From: Erik Gronberg
Subject: Topix
Tack...
....för att någom tog upp Ryska Synthar. Jag är
_skapligt_ trött på att få 50 mail om dagen som handlar om
digitalt DIY, Atari/Sinclair, och proggruppnamn.
Vocodra mera! :-)
/Erik
------------------------------------------------------------------
Erik Grönberg e-mail: erik.gronberg.mbox300.swipnet.se =09
URL: http://home4.swipnet.se/~w-49485/
Analog Synthesizer enthusiast/builder/collector
Electronic music composer
Electronics designer
Ju-jutsu instructor
"After telling you this, I must say it's only through the
imagination of the artist that the universal music machine,
the synthesizer, which has limits beyond that of a human brain,
can make the sound human, not mechanical."
Klaus Schulze
------------------------------------------------------------------
------------------------------
Date: Tue, 14 Oct 1997 22:50:32 -0700
From: bj
Subject: Re: Vocoder
Erik Gronberg wrote:
>
> SAS-LIST.www.mkv.mh.se:
> > > den ar antagligen _mycket_ battre an
> > > Bjorne-BJ's vocodrar! (Atminstone billigare... ;-)
> > >
> > > /Erik
> >
> > Hmm.. ar detta en ren provaktion eller ett argument?
>
> Nej, det var tankt som ren ironi! Jag har ratt bra koll pa
> vilka voc:ar som ar hur bra...
Jo det var ju klart att det var en släng av ironi i det,
men om du då har rätt bra koll på vilka vockar som är
bra eller dålig så har jag svårt att förstå varför du köpte
PAIAN av OLA ?
Jamenar ZOOMen är ju tex bra mycket bättre!!
men det är väll för att det ska vara analogt då!
....för att någom tog upp Ryska Synthar. Jag är
_skapligt_ trött på att få 50 mail om dagen som handlar om
digitalt DIY, Atari/Sinclair, och proggruppnamn.
Vocodra mera! :-)
/Erik
"Vocodra mera" är ju mitt slag språk hörru..;-)
Sen så har du ju skrivit på SAS hem sida att det står
något om att man kan diskutera scheman mm på SAS.
Menar du då i klar text att digitalt DIY inte kan
diskuteras på SAS??
Detta är en "fråga" och det är inget stänk av ironi i det..
BJ undrar....
------------------------------
Date: Wed, 15 Oct 1997 23:14:13 +0200
From: "Henric Segerlund"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?SV:_MIDI-Död?
>Från: Peter Mörck
>Till: Multiple recipients of
>Ämne: MIDI-Död
>Datum: den 15 oktober 1997 20:00
>Problem.
>SY-77:an var masterkeyboard
>Sen hade jag de vanliga Thru till nästa burk osv.
>...
>Så.. Köpte en Matrix-1000 och klämde in den mellan drumstation och
jx-3p:an..
>Vad händer då? Jo 3P:an tappar noter och vissa noter hänger sig..
>Hata MIDI-kedjor va... Så för att göra en lång historia kort:
>Vad finns det för bra MIDI-kort till PC med flera utgångar så man slipper
hela kedje->bekymret?
Om man skaffar ett PC ljudkort (vilket ljudkort som helst egentligen, typ
Soundblaster) och hänger på en MIDI adapter så man får MIDI IN/OUT så har
man det avklarat. Peta sen in MIDI OUT in i en MIDI splitter och skicka ut
signalerna till varje synth. Då slipper man kedje effekten och eventuella
fördröjningar oxå. Det är aldrig bra att använda sig av THRU utgångarna
(tycker jag).
Om man är lite händig så kan man bygga en egen splitter. Jag satte ihop en
kombinerad splitter/väljare/kanalvisare där man kan välja vilken ingång
varje utgång ska "lyssna på". Använder bara ett masterkeyboard och datorn
så det klarade sig med lite switchar och diverse elektronik (buffert
kretsar för MIDIkanal + lite till) för att få alla synthar och
trummaskiner
att få den MIDI signal man ville.
Detta är en väg man kan gå, det finns fler...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Henric Segerlund | | | |
Phone: 011-105776 (o) (o)
Teddy: 070-5355662 /
e-mail: henric.nnit.se \__/
e-mail MTP: mtp.algonet.se
Site: http://hem1.passagen.se/pure
Site MTP: http://www.algonet.se/~mtp
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
------------------------------
Date: Wed, 15 Oct 1997 23:11:58 +0100
From: Patrik Eriksson
Subject: =?iso-8859-1?Q?Jord_å_sånt?
Hej alla analog (och diverse annat...) sympatisörer...
Nu j-klar skall det frågas analogt ett tag.
Jag klurar och jag klurar...
Det här med jord, va... Man tycker att jord är jord är
nollpotential,
åtminstone borde det vara så, men så jäkla kul får man ju
sällan ha.
Man säger ju att man skall ha endast en "ground path" från varje krets
o
ställe så man inte får en massa jordloopar. Sen finns det dessutom
de som
säger att signaljord o chassi/skärmjord inte är eller skall vara
samma sak,
sen skall det skiljas på "analog" jord och "digital" (arggh! don't say
that
word!) jord och... uh... äsch...
(Jag börjar bli lite förvirrad...)
När jag nu borrat hål i mina frontpaneler till mitt i sakta mak
pågående
modularbygge och däri skruvat in 2-poliga 3,5mm - jackar, då får jag
ju
automatiskt signaljord:chassijord. När jag så skall ansluta
signalerna från
kretskortet, skall jag då enbart ansluta signalen till jackarna? Och
låta
nollreferensen följa den enda vägens politik via jordanslutningen i
bakplanet, från nätdelen och en gemensam chassijordskruv
nånstans...?
Det låter väl rimligt? Hur skall patchkablarna sedan kopplas?
Fullkopplade
med jord i bägge ändar, eller bara i den ena?
Och, när så slutligen hela rasket skall patchas ihop med nån annan
dårlåda
i lilla studion, hur är bästa sättet att förfara då? Gemensam chassi- OCH
signaljord, (nätjord, samma grenkontakt...) och patchkabel endast jordad
i
en ände även här? Det går ju inte bra om man har en klase gamla
effektpedaler som ju inte är nätjordade osv osv...
(Fan, vad skulle Nikolai Tesla börja tjorva med växelström för??? ;-)
Finns det nån bok i ämnet? Nån artikel i nån gammal tining som man
kan
gräva fram ur bibblans arkiv?
Vad säger de vördade herrar som redan byggt såna här maskiner?
Upplys den som krälar i mörkret...
(Jaja, så mörkt är det inte;)
För övrigt så kom "Conclution" i lådan idag, och den gör mig väldigt analog
i sinnet när jag lyssnar på den. Mmmmmmm...! 8-)
Fridens, alla!
/P.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
|Patrik Eriksson | Get connected: |Shoe size:46 |
|Proud MOOG user | Phone: +46 90 198522 |Car: Saab 900 |
|- - - - - - - - | +46 70 5636783 |Drink: Dry Martini |
|Historiegrand 12A:111| Email: me95pen.ing.umu.se |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
|S-907 34 UMEA SWEDEN | URL: http://www.ing.umu.se/~me95pen |
|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
------------------------------
Date: Thu, 16 Oct 1997 03:50:27 +0200
From: Magnus Danielson
Subject: Re: Jord å sånt
>>>>> "PE" :: Patrik Eriksson
PE> Hej alla analog (och diverse annat...) sympatisörer...
PE> Nu j-klar skall det frågas analogt ett tag.
Kör så det rycker! (eller inte vid närmare eftertanke... håll syntarna
levande ett tag till - men varmt analogt ljud skadar inte ;)
PE> Jag klurar och jag klurar...
PE> Det här med jord, va... Man tycker att jord är jord är
PE> nollpotential,
PE> åtminstone borde det vara så, men så jäkla kul får man ju
PE> sällan ha.
Nej just det. jord !: 0V !!!
PE> Man säger ju att man skall ha endast en "ground path" från varje krets
PE> o
PE> ställe så man inte får en massa jordloopar. Sen finns det dessutom
PE> de som
PE> säger att signaljord o chassi/skärmjord inte är eller skall vara
PE> samma sak,
PE> sen skall det skiljas på "analog" jord och "digital" (arggh! don't say
PE> that
PE> word!) jord och... uh... äsch...
Inte bara jord-loopar. T.ex. så har digital-elektroniken en förmåga
att "rycka" i sina BÅDA matspänningar (t.ex. +5V och
signaljord). Detta introducerar lät störningar in i analog elektroniken.
En CMOS utgång (de är mycket vanliga idag... nästan allt är ju CMOS nu
för tiden) t.ex. drar ström när den slår om mellan 1 och 0 eller vise versa.
Det rycker till rejält i matspänningen och det är därför du ofta
sprider ut en massa 100n kondingar nära dem för att agera
energi-reserv lokalt - stora kondingar i agget hjälper föga.
PE> (Jag börjar bli lite förvirrad...)
Äsch då ;)
PE> När jag nu borrat hål i mina frontpaneler till mitt i sakta mak
PE> pågående
PE> modularbygge och däri skruvat in 2-poliga 3,5mm - jackar, då
får jag
PE> ju
PE> automatiskt signaljord:chassijord. När jag så skall ansluta
PE> signalerna från
PE> kretskortet, skall jag då enbart ansluta signalen till jackarna? Och
PE> låta
PE> nollreferensen följa den enda vägens politik via jordanslutningen i
PE> bakplanet, från nätdelen och en gemensam chassijordskruv
PE> nånstans...?
Ja, du börjar ju fatta varför man då ibland vill ha kontakternas jord
isolerad från chassi?
Har du kanske tänkt tanken på vad saker som balancerat eller rent av
trafo-balancerat gör för dessa situationer. Det är inte helt utan
poäng som man gärna kör lite Lunddalare här och där. Det blir så tyst
och fint i systemet (att få ett stort PA knäpptyst med full spätta i
förstärking är en utmaning ;).
PE> Det låter väl rimligt? Hur skall patchkablarna sedan kopplas?
PE> Fullkopplade
PE> med jord i bägge ändar, eller bara i den ena?
Patch kablarna skall vara fullt kopplade. Varför skall de göras mer
trassiga när felet börjar i burken. Se det så här - i kabeln skall du
överföra en potentialskillnad. Du vill ha minimal extra signal
introducerad (om du inte vill köra lite mer kaos artat förstås).
Först vill du ju ha signalen (1 ledare), sedan en referens (2 ledare)
som mottagande ände kan utnyttja iställed för en gemensam (potentiellt
problematisk) jord en bit bort. När du dessutom kopplar mellan olika
burkar så börjar vandrande strömmar och induktions-slingor göra sig
akut hörda, då vill du kunna skilja på jord referens och signal
referens och det är då du ger dig på den riktigare lösningen -
balanserad signal (3 ledare). Sedan får man gå vidare med galvansik
isolering - dvs. trafo isolering och sedan måste man se upp med sådana
saker som kapacitiv koppling mot signalerna när man ligger galvansikt
isolerad - man får gå på dubbel-isolerade lindningar i bal-trafon.
Vem sa att det var enkelt? Tja, egentligen är det enkel fysik/ellära
men man måste förstå det komplexa systemet vari allt fungerar i.
PE> Och, när så slutligen hela rasket skall patchas ihop med nån annan
PE> dårlåda
PE> i lilla studion, hur är bästa sättet att förfara då? Gemensam chassi- OCH
PE> signaljord, (nätjord, samma grenkontakt...) och patchkabel endast jordad
PE> i
PE> en ände även här? Det går ju inte bra om man har en klase gamla
PE> effektpedaler som ju inte är nätjordade osv osv...
Brum - jorå, nu börja man lägga på bastoner också ;)
PE> (Fan, vad skulle Nikolai Tesla börja tjorva med växelström
för??? ;-)
Enkelt - för att vi skall få pula med våra syntar!
Försök göra en intressant låt med ENBART DC???? Inte ens
spänningsändringar välkommna... nej du... ta ett ackord på en orgel
istället är du snäll - skall du vara statisk så välj lite
intressantare sätt ;)
PE> Finns det nån bok i ämnet? Nån artikel i nån gammal tining som man
PE> kan
PE> gräva fram ur bibblans arkiv?
PE> Vad säger de vördade herrar som redan byggt såna här maskiner?
PE> Upplys den som krälar i mörkret...
Det finns flera goda informationskällor på ämnet, det är ju redan gott
om folk som råkat ut för det och försökt lösa det.
En bok som jag tycker hjälper till en hel del är
"The Art of Electronics" av Horowitz och Hill.
Det är en bok som är inställd på att ge flera hyfsat praktiska tips om
hur du gör saker och ting i verkligheten. Den förutsätter fortfarande
ett visst tänkande, men det är oerhört bra för att hjälpa en att komma
på rätt spår i tankebanorna. Stark rekommendation om man bygger själv.
"Sound System Engineering" av Don och Carolyn Davis
Innehåller bland annat ett kapitel som heter "Installing the Sound
System" där det bland annat ingår ett ganska långt stycke om
jordningar, kraft mm som kan drabba en annan. Rekommenderas också om
du är ute om mer på ämnet. Resten av boken är inte så dum den heller.
Sedan finns det minst sagt miljardes olika tips. Ibland kan det löna
sig att göra smått magiska saker.
En sak är dock säker - de flesta brukar brukar alltid ha något
idiotiskt fel med jordning och hantering av signaler. Jag gjorde en
gång i tiden en trafo-låda som var så delux att det tog långt tid och
förklara varför alla finnesser fanns på den. Man kanske skulle ta upp
det där som produkt kanske ;)
Det är magi i de där trådarna ;)
Annars är det väl bara att fråga på, vi är väl några som gjort fel
några gånger - och sett många fel också.
Välkomna hem och lyssna på alla fel jag har gjort och inte gjort något
åt... ;) men inte alla på en gång då kanske ;)
MVH
Magnus
------------------------------
Date: Thu, 16 Oct 1997 08:50 +0100
From: OLA =?iso-8859-1?q?LINDSTRÖM?=
Subject: Re: Pre-Atari
--- Inkommet från ERAD.ERAOLIS +46 26 156000 97-10-16 09:50
-> IN:SAS-LIST.www.mkv.mh.se
BRÖÖÖK!
Ricard skrev:
>jag gjorde sequencerprogram til "10"Systems.
Fan, var det du som gjordet det?
Det programmet ska ju vara jäkligt
schysst har jag läst.
Det programmet vill jag ha!!!!!!!
Kan du fixa fram det?
Går det att köra i XRI-interfacet?
/Farbror synt.
------------------------------
Date: Thu, 16 Oct 1997 11:04 +0100
From: OLA =?iso-8859-1?q?LINDSTRÖM?=
Subject: PAIA VOCODER
--- Inkommet från ERAD.ERAOLIS +46 26 156000 97-10-16 12:04
-> IN:SAS-LIST.www.mkv.mh.se
SPRUTT!
Det var en kompis till mej som ägde PAIA vocodern.
Han hade fått den gratis,och han sålde den för att
han tyckte den lät skit.Antar att BJ=B4s är c:a hund-
ratre ggr bättre,men dyrare förståss.
/Farbror synt.
------------------------------
Date: Thu, 16 Oct 1997 12:21:47 +0100
From: Patrik Eriksson
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Jord_å_sånt?
Tack för den professionella feedbacken.
Now we're talking business! :-)
At 03:50 1997-10-16 +0200, you wrote:
>Kör så det rycker! (eller inte vid närmare eftertanke... håll syntarna
>levande ett tag till - men varmt analogt ljud skadar inte ;)
Jag _har_ kört så det rykte... sån tur att jag beställde många extra kretsar och satte dem i socklar... :-) Javaddå, gitarrister etc. byter ju strängar med jämna mellanrum, då är det väl inte
för mycket begärt att vi kan få piska livet ur en ota eller två då
och då...
>Nej just det. jord !: 0V !!!
Det där med exakt noll och andra diskreta värden blir ju oftast en
rent filosofisk fråga... Sannolikheten för att något skall vara ett oändligt exakt värde är ju oändligt liten, så hela vår hela existens är antingen högst osannolik eller högst inexakt. Och det räcker ju med att se hur man sågar av en bräda eller kolla in sina tentaresultat för att inse att det är det senare som förefaller troligt :-)
Jaja... hrrm. (Flum mode off)
>Det rycker till rejält i matspänningen och det är därför du
ofta
>sprider ut en massa 100n kondingar nära dem för att agera
>energi-reserv lokalt - stora kondingar i agget hjälper föga.
Jag har funderat på det där med spänningsmatning... eftersom
moderna regulatorer är så pass billiga, vinner man något på att förse valje kort / modul med egen spänningsstabilisering (78xx/79xx o kondingar) istf att ha allt centralt en bit bort i racket? Det borde ju minska störningsmöjligheterna...
>Ja, du börjar ju fatta varför man då ibland vill ha kontakternas
jord
>isolerad från chassi?
Jodå... jag anar varför Doepfermodularen använder de där cliff-jackarna med nylonkropp. Billiga och isolerade. Nu gillar jag ju
inte dem, eftersom de verkar så kexiga. Jag vill ha helmetall! Här kolliderar de elektriska intressena med de mekaniska... Skall jag bli tvungen att skaffa trepoliga jack och köra helt balanserade
signalkedjor ändå? Hu, det blir ju så dyrt... Suck, vad skall jag nu göra med bygget som redan dinglar i racken...? Javadfan jag kör på och ser
vad som händer. Alltid lär man sig nåt av det oxå! Jag lär ju iaf fixa balanserade masterutgångar på hela apparaten när den nu nån gång blir klar...
>Har du kanske tänkt tanken på vad saker som balancerat eller rent av
>trafo-balancerat gör för dessa situationer. Det är inte helt utan
>poäng som man gärna kör lite Lunddalare här och där. Det blir
så tyst
>och fint i systemet (att få ett stort PA knäpptyst med full spätta
i
>förstärking är en utmaning ;).
Jo, trafolineboxar har jag använt några gånger när inget annat hjälpt, lite väl exklusivt dock att trafobalansera alla in och ut i
en modularsynt. Och Lundaltransformatorer!?! De är ju inte det billigaste direkt. Jag slog på stort en dag och köpte två stycken och gjorde
mig en stereolinebox. Finfint!
Trafobalansering blir väl lite problematiskt om man vill ha alla in och
ut kompatibla för att köra både audiosignal och långsamma styrspänningar huller om buller. Elektronisk balansering däremot
borde ju gå bra. så kan man högaktningsfullt strunta i vad skärm o chassijord har för sig!
>Patch kablarna skall vara fullt kopplade. Varför skall de göras mer
>trassiga när felet börjar i burken. Se det så här - i kabeln
skall du
>överföra en potentialskillnad. Du vill ha minimal extra signal
>introducerad (om du inte vill köra lite mer kaos artat förstås).
Mmm... jag bara tänkte på de där systemen som använder banankablar... visst är det Serge? Där måste det ju helt enkelt handla om simpel överföring av signal refererad till någon
gemensam systemjord. Nån mer som vet mer om dem? Hur det är kopplat?
>Sedan får man gå vidare med galvansik
>isolering - dvs. trafo isolering och sedan måste man se upp med
sådana
>saker som kapacitiv koppling mot signalerna när man ligger galvansikt
>isolerad - man får gå på dubbel-isolerade lindningar i bal-trafon.
Jo fick mig en rejäl dos av det där med kapacitiv koppling på min förra lilla a-kurs i elektriska mätsystem... Lååånga kablar... aargghh... mycket trevligare att mäta långsamma storheter, luftfuktighet och sånt där...
>Vem sa att det var enkelt? Tja, egentligen är det enkel fysik/ellära
>men man måste förstå det komplexa systemet vari allt fungerar i.
Jo, och den riktiga nöten blir ju med komplexa system där
komplexitetens struktur inte är konstant. PA-system on the road och syntar med jackväxlar och improviserade hemstudios. Allt är ju frid o fröjd
när man ägnat ett par dar att få ordning på allt, men sen skall det rivas och slitas i allting...
Rent generellt har jag då lärt mig att det mesta funkar för det
mesta om man ser till att allt får sig en rejäl nätjord, och att allt
matas från samma ställe. Skall nåt matas från ett annat ställe då åker trafona fram...
Det enda som brummar hemma hos mig nu är min Juno-2 som inte har jordad nätanslutning. Skall ordnas nån dag.
Skräckexemplet måste ändå vara Tascam 224 mixerbord... Ingen
jord, bara en tvåpolig helgjuten europakontakt! Snacka om att be om
trubbel...
>Brum - jorå, nu börja man lägga på bastoner också ;)
>
> PE> (Fan, vad skulle Nikolai Tesla börja tjorva med växelström
>för??? ;-)
>
>Enkelt - för att vi skall få pula med våra syntar!
>
>Försök göra en intressant låt med ENBART DC???? Inte ens
>spänningsändringar välkommna... nej du... ta ett ackord på en
orgel
>istället är du snäll - skall du vara statisk så välj lite
>intressantare sätt ;)
Växelström är väl OK när man skall lyssna till det,
(förutsatt att det inte bara är 50 Hz...) men tänk så fin
strömförsörjning våra mojänger skulle få. Hmmm... om man skulle driva hela sin anläggning från accumulatorer? En solcells driven
greenpeace-godkänd synt??? :-)
Fast... kunde han vad hette han nu, John Cage, göra en låt med enbart tystnad borde jag väl kunna spela in en låt på CD med konstant max eller minvärde på data. Bara ettor hela vägen! Att sen ingen musikanläggning kan återge mitt "stycke för likström" är ju en annan sak... ;-)
>En bok som jag tycker hjälper till en hel del är
>"Sound System Engineering" av Don och Carolyn Davis
>Innehåller bland annat ett kapitel som heter "Installing the Sound
>System" där det bland annat ingår ett ganska långt stycke om
>jordningar, kraft mm som kan drabba en annan. Rekommenderas också om
>du är ute om mer på ämnet. Resten av boken är inte så dum den heller.
Great, den fanns ju i Elfan tillochmed!
The art of electronics tror jag mig ha hört talas om nånstans, men
inte hittat än. Är den dyr? (Studentbudget... många dyra böcker blir det...)
>Sedan finns det minst sagt miljardes olika tips. Ibland kan det löna
>sig att göra smått magiska saker.
Stänka vigvatten på apparaterna...?
Vända kontakten i vägguttaget har man ju prövat på oxå...
>Välkomna hem och lyssna på alla fel jag har gjort och inte gjort
något
>åt... ;) men inte alla på en gång då kanske ;)
Skriv en bok! Lagom kåserande sådär... "Skojiga fel jag gjort". Jag har funderat på att göra det själv...
Tack för mig.
Ha det gott och drick kaffet starkt!
/P.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
|Patrik Eriksson | Get connected: |Shoe size:46 |
|Proud MOOG user | Phone: +46 90 198522 |Car: Saab 900 |
|- - - - - - - - | +46 70 5636783 |Drink: Dry Martini |
|Historiegrand 12A:111| Email: me95pen.ing.umu.se |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
|S-907 34 UMEA SWEDEN | URL: http://www.ing.umu.se/~me95pen |
|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
------------------------------
Date: Thu, 16 Oct 1997 13:43 +0100
From: FARBROR SYNT
Subject: CALLING NORWAY
--- Inkommet från ERAD.ERAOLIS +46 26 156000 97-10-16 14:43
-> IN:SAS-LIST.www.mkv.mh.se
SPRAAAKKZZZT!
Hallå Norge!
Hur är läget där angående att hitta
vintage syntar,priser mm?
Hörde att man kunde köpa system 100M
moduler för 10:- styck i Finland för
nåt år sen.
/Farbror synt.
------------------------------
Date: Thu, 16 Oct 1997 16:46:55 +0200
From: Erik Forsling
Subject: The Art of Electronics
www.bokus.com
Art of Electronics: 538 Skr eller 301 Skr (Student Manual)
Laes om den paa:
http://www.artofelectronics.com/
--
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-\ /
/ \
=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-
------------------------------
Date: Thu, 16 Oct 1997 17:36:01 +0200 (MET DST)
From: Mattias Rickardsson
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Jord_å_sånt?
On Thu, 16 Oct 1997, Patrik Eriksson wrote:
> >Patch kablarna skall vara fullt kopplade. Varför skall de göras mer
> >trassiga när felet börjar i burken. Se det så här - i kabeln
> skall du
> >överföra en potentialskillnad. Du vill ha minimal extra signal
> >introducerad (om du inte vill köra lite mer kaos artat förstås).
>
> Mmm... jag bara tänkte på de där systemen som använder
banankablar...
visst är det Serge? Där måste det ju helt enkelt handla om simpel
överföring av signal refererad till någon
> gemensam systemjord. Nån mer som vet mer om dem? Hur det är
kopplat?
Ni som hållt på mycket med Korgs MS-system: Har de löst problemet
bra,
så att man kan härma dem, eller blir det dålig kvalitet efter
några
patchningar? De har väl jackar utan isolering antar jag.
Sen har vi ju den gamla frågan om jord resp. skärm i ledningen, som
rev
ned många rader text förra gången...
(Trevlig helg, för det ska jag ha!)
T minus 51 timmar, accelererande resfeber
Abzug Morgen 11.55
Robot mode [ON]
-----
--### Mattias Rickardsson mr.analogue.org
--### --------------------- www.dd.chalmers.se/~f93mari/
-----
------------------------------
Date: Thu, 16 Oct 1997 19:40:56 +0200 (MET DST)
From: Niklas Lindberg
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Jord_å_sånt?
On 16 Oct , Patrik Eriksson wrote:
> Jag har funderat på det där med spänningsmatning... eftersom
> moderna regulatorer är så pass billiga, vinner man något på att
förse
> valje kort / modul med egen spänningsstabilisering (78xx/79xx o
kondingar)
> istf att ha allt centralt en bit bort i racket? Det borde ju minska
> störningsmöjligheterna...
Den här metoden har varit uppe till diskussion flera gånger på
synth-DIY, och flera har sagt sig använda den, t.ex att man kör
+18V/-18V centralt reglerat ut till varje modul där man har lokal
reglering ner till +15V/-15V. Lär ge mycket god stabilitet...
> Mmm... jag bara tänkte på de där systemen som använder
banankablar...
> visst är det Serge? Där måste det ju helt enkelt handla om simpel
> överföring av signal refererad till någon
> gemensam systemjord. Nån mer som vet mer om dem? Hur det är
kopplat?
Det är alldeles riktigt, både Buchla och Serge (och min egen Mosys :)
kör med banankontakt där bara signalen överförs, och det fungerar
utmärkt. En förutsättning för det är nog dock att man kör med
ganska
höga signalnivåer mellan modulerna, som t.ex Serge: 10V p to p, och
att man inte har högre inimpedans än ~100k på ingångarna.
(högre nivå ger bättre störmarginal)
Moog t.ex kör ju som bekant med 1/4" telejackar i sina moduler och
har istället linjenivå (~1V RMS?). Det har ju den fördelen att man
lätt
kan patcha in "vanliga" studioeffekter mellan moduler. Jag vet dock
inte om deras paneler är isolerade...nån som vet?
> =09Tack för mig.
> =09Ha det gott och drick kaffet starkt!
>
> =09/P.
Långa, vilda patchsessioner kräva starkt kaffe!
Patcha lugnt i helgen!
/ Niklas
<~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~<
> Niklas Lindberg >
< Analogue Synths & Electronics Freak <
> >
<=09"The availability of a certain patchcord <
>=09 is inversely proportional to its need" >
< <
> _ Anonymus >
<_______/ \ _________________________________________<
\_/
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 00:06:28 +0200
From: "Henric Segerlund"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?SV:_Jord_å_sånt?
>Från: Patrik Eriksson
>Till: Multiple recipients of
>Ämne: Jord å sånt
>Datum: den 16 oktober 1997 00:11
>Finns det nån bok i ämnet? Nån artikel i nån gammal tining som man kan
>gräva fram ur bibblans arkiv?
>Vad säger de vördade herrar som redan byggt såna här maskiner?
>Upplys den som krälar i mörkret...
Ett tips på nätet är att checka in Rane, http://www.rane.com , och
speciellt på RaneNote 110, Sound System Interconnection. Mycket bra
faktiskt. Det står om jord loopar, balanserat och hur kablar ska vara
lödda.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Henric Segerlund | | | |
Phone: 011-105776 (o) (o)
Teddy: 070-5355662 /
e-mail: henric.nnit.se \__/
e-mail MTP: mtp.algonet.se
Site: http://hem1.passagen.se/pure
Site MTP: http://www.algonet.se/~mtp
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 02:13:05 +0200
From: Magnus Danielson
Subject: Re: Jord å sånt
>>>>> "PE" :: Patrik Eriksson
Nu på fyllan och villan - you have been warned!
PE> Tack för den professionella feedbacken.
PE> Now we're talking business! :-)
Ah, kul att någon ser så på saken ;) Jag känner mig manad för
framtiden ;)
PE> At 03:50 1997-10-16 +0200, you wrote:
>> Kör så det rycker! (eller inte vid närmare eftertanke... håll syntarna
>> levande ett tag till - men varmt analogt ljud skadar inte ;)
PE> Jag _har_ kört så det rykte... sån tur att jag beställde
många extra kretsar och satte dem i socklar... :-) Javaddå, gitarrister etc. byter ju strängar med jämna mellanrum, då är det väl inte
PE> för mycket begärt att vi kan få piska livet ur en ota eller två då
PE> och då...
Ja, ja... men något onödigt... om du inte får ut något speciellt av
att driva dem så hårt, vad vet jag????
>> Nej just det. jord !: 0V !!!
PE> Det där med exakt noll och andra diskreta värden blir ju oftast en
PE> rent filosofisk fråga... Sannolikheten för att något skall vara
PE> ett oändligt exakt värde är ju oändligt liten, så hela
vår hela
PE> existens är antingen högst osannolik eller högst inexakt. Och det
PE> räcker ju med att se hur man sågar av en bräda eller kolla in sina
PE> tentaresultat för att inse att det är det senare som förefaller
PE> troligt :-)
Vadå exakt noll? En jord på 230 kan diffa riktigt rejält mot moder jord.
Nej, det finns inget exakt noll, det är väl det som folk har problem med.
PE> Jaja... hrrm. (Flum mode off)
Nåja, värre har jag sett (och gjort!).
>> Det rycker till rejält i matspänningen och det är därför du
PE> ofta
>> sprider ut en massa 100n kondingar nära dem för att agera
>> energi-reserv lokalt - stora kondingar i agget hjälper föga.
PE> Jag har funderat på det där med spänningsmatning... eftersom
PE> moderna regulatorer är så pass billiga, vinner man något på att
PE> förse valje kort / modul med egen spänningsstabilisering (78xx/79xx o
PE> kondingar) istf att ha allt centralt en bit bort i racket? Det borde
PE> ju minska störningsmöjligheterna...
Jo, det är nog bra som sådant. Det blir enklare att tweaka några
hundratals miliampere rätt än flera ampere. Dessutom så reducerar du
förmodligen felberoendet enormt. Om du använder switch komponetner
istället för 78xx/79xx så kan du undvika att bränna bort en massa
effekt i onödan. Att generera en hyfsad mellanspänning (säg 48V) och
sedan göra step-down från denna kan bara lönsamt.
>> Ja, du börjar ju fatta varför man då ibland vill ha kontakternas
PE> jord
>> isolerad från chassi?
PE> Jodå... jag anar varför Doepfermodularen använder de där cliff-jackarna med nylonkropp. Billiga och isolerade. Nu gillar jag ju
PE> inte dem, eftersom de verkar så kexiga. Jag vill ha helmetall!
PE> Här kolliderar de elektriska intressena med de mekaniska... Skall jag
PE> bli tvungen att skaffa trepoliga jack och köra helt balanserade
PE> signalkedjor ändå? Hu, det blir ju så dyrt... Suck, vad skall jag
PE> nu göra med bygget som redan dinglar i racken...? Javadfan jag
kör på
PE> och ser vad som händer. Alltid lär man sig nåt av det oxå! Jag
PE> lär ju iaf fixa balanserade masterutgångar på hela apparaten när den nu nån gång blir klar...
Sunt. Låt det brinna lite så vet du vad du gjorde fel ;)
>> Har du kanske tänkt tanken på vad saker som balancerat eller rent av
>> trafo-balancerat gör för dessa situationer. Det är inte helt utan
>> poäng som man gärna kör lite Lunddalare här och där. Det blir
PE> så tyst
>> och fint i systemet (att få ett stort PA knäpptyst med full spätta
PE> i
>> förstärking är en utmaning ;).
PE> Jo, trafolineboxar har jag använt några gånger när inget annat
PE> hjälpt, lite väl exklusivt dock att trafobalansera alla in och ut i
PE> en modularsynt. Och Lundaltransformatorer!?! De är ju inte det
PE> billigaste direkt. Jag slog på stort en dag och köpte två stycken och
PE> gjorde
PE> mig en stereolinebox. Finfint!
Jojo... själv stoltser jag med exakt noll privat ;)
PE> Trafobalansering blir väl lite problematiskt om man vill ha alla in och
PE> ut kompatibla för att köra både audiosignal och långsamma
PE> styrspänningar huller om buller. Elektronisk balansering däremot
PE> borde ju gå bra. så kan man högaktningsfullt strunta i vad skärm o chassijord har för sig!
Tja, det är ju en avvägning. Det finns ju isoler-ampar från AD och BB
om du skall vara sån alltså...
>> Patch kablarna skall vara fullt kopplade. Varför skall de göras mer
>> trassiga när felet börjar i burken. Se det så här - i kabeln
PE> skall du
>> överföra en potentialskillnad. Du vill ha minimal extra signal
>> introducerad (om du inte vill köra lite mer kaos artat förstås).
PE> Mmm... jag bara tänkte på de där systemen som använder
PE> banankablar... visst är det Serge? Där måste det ju helt enkelt handla
PE> om simpel överföring av signal refererad till någon
PE> gemensam systemjord. Nån mer som vet mer om dem? Hur det är kopplat?
Nog fan är det gemensam jord. Inom samma burk funkar det nog bra, men
skall du gå till grann-racket spricker det säkert. De roar sig med sne
impedans-anpassning för att minska störningarna.
>> Sedan får man gå vidare med galvansik
>> isolering - dvs. trafo isolering och sedan måste man se upp med
PE> sådana
>> saker som kapacitiv koppling mot signalerna när man ligger galvansikt
>> isolerad - man får gå på dubbel-isolerade lindningar i bal-trafon.
PE> Jo fick mig en rejäl dos av det där med kapacitiv koppling på min
PE> förra lilla a-kurs i elektriska mätsystem... Lååånga
PE> kablar... aargghh... mycket trevligare att mäta långsamma storheter,
PE> luftfuktighet och sånt där...
Mja, kapacitiv koppling i traffon avsåg jag, det är ju något mer
ovanligt att folk har koll på ;)
>> Vem sa att det var enkelt? Tja, egentligen är det enkel
fysik/ellära
>> men man måste förstå det komplexa systemet vari allt fungerar i.
PE> Jo, och den riktiga nöten blir ju med komplexa system där
PE> komplexitetens struktur inte är konstant. PA-system on the road
PE> och syntar med jackväxlar och improviserade hemstudios. Allt är ju
PE> frid o fröjd
PE> när man ägnat ett par dar att få ordning på allt, men sen skall
PE> det rivas och slitas i allting...
Desto roligare blir det när man fått koll på systemet och kan koppla
hej vilt utan en massa problem dyker upp.
PE> Rent generellt har jag då lärt mig att det mesta funkar för det
PE> mesta om man ser till att allt får sig en rejäl nätjord, och att allt
PE> matas från samma ställe. Skall nåt matas från ett annat
ställe då
PE> åker trafona fram...
PE> Det enda som brummar hemma hos mig nu är min Juno-2 som inte har
PE> jordad nätanslutning. Skall ordnas nån dag.
Så sant. Ofta fixarn man mindre hopp enkelt. Men vrid upp
ingångkänsligheten och njut av brummet - eller gör något åt det!
PE> Skräckexemplet måste ändå vara Tascam 224 mixerbord... Ingen
PE> jord, bara en tvåpolig helgjuten europakontakt! Snacka om att be om
PE> trubbel...
Brr....
>> Brum - jorå, nu börja man lägga på bastoner också ;)
>>
PE> (Fan, vad skulle Nikolai Tesla börja tjorva med växelström
>> för??? ;-)
>>
>> Enkelt - för att vi skall få pula med våra syntar!
>>
>> Försök göra en intressant låt med ENBART DC???? Inte ens
>> spänningsändringar välkommna... nej du... ta ett ackord på en
PE> orgel
>> istället är du snäll - skall du vara statisk så välj lite
>> intressantare sätt ;)
PE> Växelström är väl OK när man skall lyssna till det,
PE> (förutsatt att det inte bara är 50 Hz...) men tänk så fin
PE> strömförsörjning våra mojänger skulle få. Hmmm... om man skulle
PE> driva hela sin anläggning från accumulatorer? En solcells driven
PE> greenpeace-godkänd synt??? :-)
Tja, eller varför inte Hiraga-rörstärkare???
Batterier är inte särdeles miljövänliga när saken kommer
omkring. Reducerat kraft behov är lite mer on target.
PE> Fast... kunde han vad hette han nu, John Cage, göra en låt med
PE> enbart tystnad borde jag väl kunna spela in en låt på CD med konstant
PE> max eller minvärde på data. Bara ettor hela vägen! Att sen ingen
PE> musikanläggning kan återge mitt "stycke för likström" är ju en annan
PE> sak... ;-)
Många proffesionella system har en low-cut på 15 Hz 12 eller 18 db.
>> En bok som jag tycker hjälper till en hel del är
>> "Sound System Engineering" av Don och Carolyn Davis
>> Innehåller bland annat ett kapitel som heter "Installing the Sound
>> System" där det bland annat ingår ett ganska långt stycke om
>> jordningar, kraft mm som kan drabba en annan. Rekommenderas också om
>> du är ute om mer på ämnet. Resten av boken är inte så dum den heller.
PE> Great, den fanns ju i Elfan tillochmed!
PE> The art of electronics tror jag mig ha hört talas om nånstans, men
PE> inte hittat än. Är den dyr? (Studentbudget... många dyra böcker
PE> blir det...)
Tja, jag lyckades ju FÅ mitt exemplar så... nja, egentligen så tycker
jag väl inte det... men Svenska bokhandlar kan vara dyra. Pröva att få
trevliga polare skaffa den i Stateterna eller kör över Internetet.
>> Sedan finns det minst sagt miljardes olika tips. Ibland kan det löna
>> sig att göra smått magiska saker.
PE> Stänka vigvatten på apparaterna...?
PE> Vända kontakten i vägguttaget har man ju prövat på oxå...
Det senare är inte helt utan att faktiskt... du anar inte hur korkade
lösningar som finns ute i elektronikbranchen. Man kan roa sig många
kvällar med att berätta dum och skräck historier ;)
>> Välkomna hem och lyssna på alla fel jag har gjort och inte gjort
PE> något
>> åt... ;) men inte alla på en gång då kanske ;)
PE> Skriv en bok! Lagom kåserande sådär... "Skojiga fel jag
PE> gjort". Jag har funderat på att göra det själv...
Tja, jag har faktiskt en liten synth-website på långsamt kokande undan
offentlighetens ljus... men en bok, tja... kanske det. Men då finnes
nog folk som gjort mer prylar än moi.
PE> Tack för mig.
PE> Ha det gott och drick kaffet starkt!
Kanurp sa magen!
Nä, nu trillar jag nog i bingen!
MVH
Magnus vilseledaren (vilse i bland kablarna - e' man sladd-barn så e' man)
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 01:16:52 +0100
From: Patrik Eriksson
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_SV:_Jord_å_sånt?
At 00:06 1997-10-17 +0200, you wrote:
>Ett tips på nätet är att checka in Rane, http://www.rane.com , och
>speciellt på RaneNote 110, Sound System Interconnection. Mycket bra
>faktiskt. Det står om jord loopar, balanserat och hur kablar ska vara
>lödda.
Kollade just in stället, och där stod mycket nyttigt. Resten av deras
tech-notes var oxå intressanta. De har scheman på alla sina burkar
oxå om
man vill studera hur de byggt sina grejor. Massor med läsning, se till
att
ha en bara skärm eller skriv ut rubbet.
Rane hävdar att det finns bara en väg att gå; balanserat.
Har man mixat balanserat och obalanserat önskar de en ironiskt lycka
till.
(May the force be with you...) Skall det bli XLR:er på modularen
då...? :-)
Ärtsoppa o punsch. Det är gott med torsdag.
Fridens!
/P.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
|Patrik Eriksson | Get connected: |Shoe size:46 |
|Proud MOOG user | Phone: +46 90 198522 |Car: Saab 900 |
|- - - - - - - - | +46 70 5636783 |Drink: Dry Martini |
|Historiegrand 12A:111| Email: me95pen.ing.umu.se |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
|S-907 34 UMEA SWEDEN | URL: http://www.ing.umu.se/~me95pen |
|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 07:01:45 GMT
From: iotech.kristiansand.mail.telia.com (I. Onsager)
Subject: Re: CALLING NORWAY
Vi har det omtrent som dere. Men markedet her er nok endel mindre både
på selger og kj=F8per siden. Prisene er jevnt over de samme.
Den norske Roland import=F8ren tok inn minimalt med 100M (anslagsvis 40
moduler totalt)
Det finnes også sv=E6rt få andre modulare systemer. Det jeg vet om er 2
stk komplette system 700 (det ene står på Ringve museum) + ett Moog
15.
_____________________________________________________
Ingar, S=F8gne.
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 08:35:53 +0200
From: Johan Billing
Subject: Va fan!
Hej på er gubbar och gummor! (Finns det några gummor i listan?)
Hur som helst, jag har fått kontakt med en trevlig StorBrittaniare på
Analogue Solutions och han vill så gärna sälja mig en Korg SQ-10...
Eftersom jag är en fattig popstjärna* så behöver jag få loss lite cash -
fort!
Därför, vill du köpa ROLAND SH-09, ARP AXXE och/eller YAMAHA CS-5 så hör
av dig fort som fan till mig; daytime phone: 040-491020, kvällstid
phone: 040-977891.
*:Jag har varit med i TV-programmet "Söndags Öppet"... :-)
Lev väl!
J.
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 08:46 +0100
From: FARBROR SYNT
Subject: Re: Va fan!
--- Inkommet från ERAD.ERAOLIS +46 26 156000 97-10-17 09:46
-> IN:SAS-LIST.www.mkv.mh.se
FRÄÄÄS!
Johan skrev:
>Hej på er gubbar och gummor! (Finns det några gummor i listan?)
Tja..några gnäll-kärringar finns det nog i allafall.....
>vill du köpa ROLAND SH-09, ARP AXXE och/eller YAMAHA CS-5
Till vilka priser?
>*:Jag har varit med i TV-programmet "Söndags-öppet"...
Men då måste du ju vara världskändis!,får man autografen?
/Farbror synt.
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 10:41:00 +0100
From: Andreas Lindholm
Subject: VoiceCoding
Tjena, fan (alla räääägers).
Det var ett tag sen min email ballade ur, men nu är man tillbaka på en
ny
tråd.
Appropå nytt så sitter jag och fipplar lite med Dopefers
vocodermoduler
(tackar Morgan för leveransen) och undrar om någon så där i
största
allmänhet kan ge tips och råd hur man får fram ett vackert
"tränzzzEuropExprezzzz".
/Andreas
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 13:38:48 +0200
From: Johan Billing
Subject: Re: Va fan!
Tja, jag hade tänkt mig något i stil med:
Roland SH-09, 2500:-
Yamaha CS-5, 2500:-
Arp Axxe, 2500:-
Detta är ju givetvis förhandlingsbart, dessutom är Axxen ganska sliten,
dock välljudande...
Har funderat på att "rackifisera" den...
Utgångspriset är iallafall 2500 per burk, sen kan vi säkert komma
överens om ett pris som gagnar både dig och mig. Dessutom LOVAR jag att
skicka en autograf om du hjälper mig... :-)
Have it so good so long!
J.
------------------------------
Date: Thu, 16 Oct 1997 14:02:29 -0700
From: bj
Subject: Re: CALLING NORWAY
I. Onsager wrote:
> Den norske Roland import¯ren tok inn minimalt med 100M (anslagsvis 40
> moduler totalt)
> Det finnes også svÊrt få andre modulare systemer. Det jeg vet om er 2
> stk komplette system 700 (det ene står på Ringve museum) + ett Moog
> 15.
Ligger Ringve museum i Oslo?
eller vart ligger det?
BJ
------------------------------
Date: 17 Oct 97 00:51:08 +0100
From: "Henning Kristiansen"
Subject: Re: CALLING NORWAY
[...]
FS> Hallå Norge!
Tjenare!...
FS> Hur är läget där angående att hitta
FS> vintage syntar,priser mm?
Kjempe bra egentlig, Jupiter-8 får du for slik og ingenting.
100M får du for 100 og opp til 400kr pr modul.
FS> Hörde att man kunde köpa system 100M
FS> moduler för 10:- styck i Finland för
FS> nåt år sen.
Jada sånn er det i norge også!...
:-)
--
Henn!ng, Oslo Norway
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 14:35:35 +0200
From: Johan Rofors
Subject: Propaganda
Är det nå=B4n som har Propagandas gearlist? Hemsidor?
/JR
Johan Rofors, Hagströmer & Qviberg Fondkommission AB
--------------------------------------------------------
E-mail: johan.rofors.hq.se Cell : +46-70-7741175
Tel : +46-8-6961821 Fax : +46-8-6961802
--------------------------------------------------------
Enterprise web : http://www.hq.se
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 15:07:59 +0100
From: "Henrik Lundstrom"
Subject: Re: Propaganda
> Reply-to: SAS-LIST.www.mkv.mh.se
> Date: Fri, 17 Oct 1997 14:35:35 +0200
> From: Johan Rofors
> To: Multiple recipients of
> Subject: Propaganda
>
> Är det nå=B4n som har Propagandas gearlist? Hemsidor?
A Secret Wish:
Fairlight CMI IIX
Minmoog
Synclavier II
PPG Wave 2.3 & Waveterm A
LinnDrum
Oberheim DX (eller DMX)
mm mm
1234:
Ovanstående+
Oberheim Matrix12
Yamaha DX1 & CS80
Fairlight CMI III
mm mm
www.propaganda.de
mvh henrik.
Henrik Lundstroem (k94068.chestud.chalmers.se)
Philosophy student at University of Gothenburg, Sweden.
Chemistry student at Chalmers University of Technology.
Stalivari shout "HEUREKA!!" as the signal for invention par excellence
http://berzelius.chestud.chalmers.se/~k94068/
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 16:14:39 +0200
From: Johan Rofors
Subject: Propaganda
Tack Henrik!
/JR
Johan Rofors, Hagströmer & Qviberg Fondkommission AB
--------------------------------------------------------
E-mail: johan.rofors.hq.se Cell : +46-70-7741175
Tel : +46-8-6961821 Fax : +46-8-6961802
--------------------------------------------------------
Enterprise web : http://www.hq.se
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 16:26:15 +0200
From: Johan Billing
Subject: Re: CALLING NORWAY
> FS> Hur är läget där angående att hitta
> FS> vintage syntar,priser mm?
>
> Kjempe bra egentlig, Jupiter-8 får du for slik og ingenting.
> 100M får du for 100 og opp til 400kr pr modul.
>
> FS> Hörde att man kunde köpa system 100M
> FS> moduler för 10:- styck i Finland för
> FS> nåt år sen.
>
> Jada sånn er det i norge også!...
Men det skrevs ju just om att det knappt fanns några analogmoduler i
Norge? Och ändå kostar de så lite?! Jag får inte ihop det!
Have it so good so long!
J.
------------------------------
Date: Fri, 17 Oct 1997 16:28:30 +0200
From: Johan Billing
Subject: Syntesizlar till salu!
Hej hopp!
Lyckades precis sälja min Roland SH-09, men ARP Axxe och YAMAHA CS-5
finns fortfarande kvar...
Dessutom har jag ett Tascam M512 bord till salu för 3000:-
J.
------------------------------