From: ronny.gardh.epk.ericsson.se (ronny.gardh.epk.ericsson.se)
Subject: Re: Expo2000, igen...
"kv98oln.cs.umu.se" wrote:
>> Jag lyckades äntligen höra den omtalade låten och dessutom se den
>> tillhörande viden, då jag satt och degade framför TV¥n och såg lite på
>> ZTV. Jag har alltid föredragit dessa tyska pionjärer framför tondöva
>> fransmän. Men den här låten var tyvärr inte så bra som jag hade hoppats
>> på. Det påminde som sagt mycket om Electric CafÈ, även videon men på det
>> hela taget så var den rätt trist...
>> /olof
Såg oxå den, fast på MTV. Tycker nog att den versionen var något
bättre än den som spelades på radion och som nån här rippade till mp3.
Videon påminde väl en del om "Musique non stop" (data-animeringarna)
och "the model" ("live-klippen").
//R
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 07:53:12 +0100
From: nikro.itn.liu.se (nikro.itn.liu.se)
Subject: Vocoder
Hej listan!
Jag ska hjälpa några studenter som läser digitalsignalbehandling att
göra en vocoder. Jag skulle därför behöva lite mer info om teorierna
bakom vocodern. Jag vet att jag har sett och läst en c-, eller d-uppsats
eller liknande som behandlade vocoders, men jag minns inte var... Är det
någon som har tips, länkar, litterturförslag etc?
/Niklas
______________________________________________
| |
| Niklas Rönnberg, Lecturer |
| - - - |
| Dept of Science and Technology (ITN) |
| Linköping University, Campus Norrköping |
| - - - |
| Phone: +46(0)11-363316 Fax:+46(0)11-363270 |
| E-mail: nikro.itn.liu.se |
| Homepage: http://www.itn.liu.se/~nikro/ |
| - - - |
| "The semiotic $64,000 question: |
| Why and how is who communicating what |
| to whom and with what effect?" |
|____________________________________________|
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 08:11:44 +0100
From: sven_beckmo.yahoo.com (sven_beckmo.yahoo.com)
Subject: Dagens=?US-ASCII?Q?_köptips?
Det finns en mint MS20 för 4 papp i Blocket!!
Först till kvarn.....
MVH DJ SVEN
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Talk to your friends online with Yahoo! Messenger.
http://im.yahoo.com
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 08:36:18 +0100
From: f93mari.dd.chalmers.se (f93mari.dd.chalmers.se)
Subject: Re: Vocoder
On Wed, 16 Feb 2000, nikro.itn.liu.se wrote:
>> Hej listan!
Hej!
>> Jag ska hjälpa några studenter som läser digitalsignalbehandling att
>> göra en vocoder.
Coolt!
>> Jag skulle därför behöva lite mer info om teorierna
>> bakom vocodern. Jag vet att jag har sett och läst en c-, eller d-uppsats
>> eller liknande som behandlade vocoders, men jag minns inte var... Är det
>> någon som har tips, länkar, litterturförslag etc?
Kolla in vocoderartiklarna/-ritningarna på Anders Spontons sida om du inte
redan gjort det. (Jag är lite osäker på URLen dit...)
Det är möjligt att det finns en del info på www.analogue.org/network/
eller www.doepfer.de eller hos nån av de andra nya
vocodertillverkarna.
Fråga gärna rakt ut på SAS om det är nåt speciellt!
Vocoder är kul!!! :)
mvh/mr
Citat från EP2: "Det är synd att Mono/Poly är så... konstig."
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 10:12:18 +0100
From: synthesite.hotmail.com (synthesite.hotmail.com)
Subject: =?US-ASCII?Q?apropå?= kraftwerk...
ni bara MÅSTE se
www.kraftwerk.de
______________________________________________________
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 09:16:00 +0100
From: m.malmqvist.home.se (m.malmqvist.home.se)
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?__apropå?= kraftwerk...
----- Original Message -----
From:
To: Multiple recipients of SAS
Sent: Wednesday, February 16, 2000 10:12 AM
Subject: apropå kraftwerk...
>> ni bara MÅSTE se
>>
>> www.kraftwerk.de
FY FAAN VA COOL !!
/ M.
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 10:42:20 +0100
From: synthesite.hotmail.com (synthesite.hotmail.com)
Subject: Re:=?US-ASCII?Q?_apropå?= kraftwerk...
>> >> ni bara MÅSTE se
>> >>
>> >> www.kraftwerk.de
>>
>>FY FAAN VA COOL !!
Yes! Drygt! :-) När man ser sån't här vill
man verkligen lära sig allt om Flash osv.
Jävligt spaceat när bilarna kör förbi till
ljudet av moogsvepen i Autobahn, precis som
i den gamla videon, har jag för mig.
Klingklang!
/ P.
______________________________________________________
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 09:52:42 +0100
From: joachim.boberg.swefair.se (joachim.boberg.swefair.se)
Subject: RE:=?ISO-8859-1?Q?_apropå?= kraftwerk...
>>> >> www.kraftwerk.de
Ok, skitfräckt med flash, men:
Var är studiobilderna?
Var är intrumentlistan?
Var är historiksidan?
Var är allt det där som
verkligen hade varit kul att veta?
/jocke
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 09:56:51 +0100
From: d91-pjo.nada.kth.se (d91-pjo.nada.kth.se)
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Huvudstadsäventyr?
>> Vad hade EMS för utrustning 79? Nån sorts mainframe-dator har jag förstått,
>> men vad mer? Buchla fanns väl då med?
Ja, Buchla fanns nog, tror jag. Directions är nog gjort på PDP, med
språket EMSETT, tror jag, men är inte helt säker.
>> Sysslar man med sådan musik på annat håll i landet än i Stockholm och på EMS?
>> Med tekniken av idag är det ju faktiskt möjligt att experimentera med sån
>> musik på egen hand. Och vem behöver en Buchla när man kan bygga själv? :)
>>
I Göteborg finns väl någon studio på musikhögskolan. Veteranen Rune
Lindblad jobbade ju rätt mycket med VCS-3.
>> Jo men där en analog synt kan FM:a har en FM-synt svårt att göra tvärtom.
>> Intet ont om FM, framför allt inte de d*g*tala (aj!), men de har ju som
>> sagt sin högst speciella karaktär. Lätt att snabbt få komplexa klanger
>> dock. Är man lite djupare i sitt klangskapande borde väl den gamla goda
>> additivsyntesen vara ett kraftfullare verktyg.
Ja, men svårt att kontrollera, och dessutom måste man kunna hantera
brus och transienter på ett vettigt sätt.
Jag har ibland även funderat
>> vad man skulle kunna åstadkomma med Matlab. Fouriertransform och invers
>> dito är rätt kraftfulla verktyg, inte bara för analys, utan även för
>> syntes! Men nu blir det lite för digitalt.... ggggghhhh!
>>
Det blir fasvokoder, det, men rekommenderas inte att göra i Matlab.
>> >>Det är riktigt att många stycken inom EAM låter ganska lika (och
>> >>många rocklåtar låter lika, och många Mozartsonater osv).
>>
>> Exakt, men med sådana kraftfulla verktyg och en iallafall förr om åren så
>> pass radikal estetik kan man ju önska sig en lite större bredd och
>> experimentlusta. Men det är klart, man måste väl som med så mycket annat ge
>> sig tid att uppleva och finna de subtila nyanserna...
>>
EAM är ju rätt ung, trots allt. Tyvärr har utvecklingen hämmats av
kopplingen till modernistisk, västerländsk instrumentalmusik.
>> Om man skulle gå åt det motsatta hållet, ifrån komplexitet till det enkla.
>> Att inte bearbeta ljuden så mycket, utan syntetisera dem, och optimera dem
>> från början.
>> Hur nära en statisk sinuston kan man komma och fortfarande kunna uppfatta
>> det hela som musik? :)
>>
Problemet är nog, att de flesta syntetiserade ljud är alldeles för,
enkla, det har inte den komplexitet som örat vill ha för att det inte
skall låta tråkigt.
>> Kul. Var kan man lyssna på det?
>>
Jonas Brobergs stcken finns på en skiva från Fylkingen som heter Two
Composers.
>> >>Ett problem med EAM
>> >>är att musikformen är så hårt knuten till tekniken - det är lätt att
>> >>haka på den allra senaste syntes-/bearbetningsmetoden,
>>
>> Det är lite synd, det där.
>> a) "knuten till tekniken" - intressant! Det ser jag som en möjlighete, men...
Det är en möjlighet, men kanske inte så stor som man tror.
>> b) "den allra senaste tekniken" då har man ju begränsat sig.
>>
Exakt.
>> Eftersom tekniken, maskinerna, verktygen är så intimt sammanknutna med
>> musiken finns ju en ännu större legitimitet och anledning att verkligen
>> GOTTA sig :) i olika maskiners egenskaper. Och då menar jag inte bara för
>> musik avsedda maskiner och mekanismer (dvs synthesisers) utan tillämpande
>> av labutrustning, radioapparater och annan kommunikationsutrustning, ja
>> allt i maskinväg, allt inom det tekniska området som kan skapa klang under
>> någon form av styrning. Generatorer, urladdningar, ljusbågar...
>>
>> Därför borde elektroakustiska kompositörer i större grad utveckla och/eller
>> modifiera sina ljudgeneratorer själva! :)
>>
Nja, problemet är att det tar lång tid, och att alla inte är
intresserade av det, det finns många sätt att göra EAM på.
P.
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 10:02:17 +0100
From: d91-pjo.nada.kth.se (d91-pjo.nada.kth.se)
Subject: Re: Vocoder
On Wed, 16 Feb 2000, nikro.itn.liu.se wrote:
>> Hej listan!
>> Jag ska hjälpa några studenter som läser digitalsignalbehandling att
>> göra en vocoder. Jag skulle därför behöva lite mer info om teorierna
>> bakom vocodern. Jag vet att jag har sett och läst en c-, eller d-uppsats
>> eller liknande som behandlade vocoders, men jag minns inte var... Är det
>> någon som har tips, länkar, litterturförslag etc?
>> /Niklas
Det finns ju flera typer av vokoder, en är den vanliga kanalvokodern
(dvs filterbankanalys), en annan är linjär prediktion, en tredje är
fasvokodern (dvs additiv analys/resyntes med FFT).
Vilken sort vill de göra?
P.
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 10:11:09 +0100
From: nikro.itn.liu.se (nikro.itn.liu.se)
Subject: Re: Vocoder
"d91-pjo.nada.kth.se" wrote:
>> Vilken sort vill de göra?
Det vet de inte, utan de behöver all hjälp och litteratur de kan få,
sedan kan de förhoppningsvis bestämma sig...
/Niklas
______________________________________________
| |
| Niklas Rönnberg, Lecturer |
| - - - |
| Dept of Science and Technology (ITN) |
| Linköping University, Campus Norrköping |
| - - - |
| Phone: +46(0)11-363316 Fax:+46(0)11-363270 |
| E-mail: nikro.itn.liu.se |
| Homepage: http://www.itn.liu.se/~nikro/ |
| - - - |
| "The semiotic $64,000 question: |
| Why and how is who communicating what |
| to whom and with what effect?" |
|____________________________________________|
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 10:16:22 +0100
From: f93mari.dd.chalmers.se (f93mari.dd.chalmers.se)
Subject: RE:=?ISO-8859-1?Q?_apropå?= kraftwerk...
On Wed, 16 Feb 2000, joachim.boberg.swefair.se wrote:
>> >>> >> www.kraftwerk.de
>>
>> Ok, skitfräckt med flash, men:
>>
>> Var är studiobilderna?
>> Var är intrumentlistan?
>> Var är historiksidan?
>>
>> Var är allt det där som
>> verkligen hade varit kul att veta?
Men Jocke lille, ;-)
Ralf och Florian är _musikarbetare_, inte _stjärnor_.
Det är väl ingen vits att lägga upp en websida med bilder på verktyg folk
använt i tillverkningen av dalahästar, eller information om knätofsarnas
utveckling under 1800-talet?
/mr - biter sig i läppen - vill också se mer, givetvis!!! Men Kraftwerk
hade inte blivit vad de blev om de inte hade haft sina hemligheter.
Citat från EP2: "Hmm. Mono/Polyn har fortfarande inte varit med på nåt."
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 10:26:52 +0100
From: magda.netinsight.se (magda.netinsight.se)
Subject: Re: Vocoder
From: nikro.itn.liu.se (nikro.itn.liu.se)
Subject: Vocoder
Date: Wed, 16 Feb 2000 07:53:12 +0100
>> Hej listan!
>> Jag ska hjälpa några studenter som läser digitalsignalbehandling att
>> göra en vocoder. Jag skulle därför behöva lite mer info om teorierna
>> bakom vocodern. Jag vet att jag har sett och läst en c-, eller d-uppsats
>> eller liknande som behandlade vocoders, men jag minns inte var... Är det
>> någon som har tips, länkar, litterturförslag etc?
Om du går in på Anders Sponton's sidor så kan du hitta byggbeskrivningen till
ETI Powertrans vocoder. Teoridelen i den kan ju vara en start. I grund och
botten så går det till så här:
Du har en modulationsingång och en bärvågsingång (termerna knykta från mer
normal modulering, man kan se Vocodern i grunden som en modulator).
Båda signalena går in i var sin filterbank som innehåller bandpass filter
(utom i lägsta och högsta registret). Dessa filter delar upp insignalen i
olika frekvensblock (band, kanaler) som ligger brevid varandra. För modulations
ingången så har man sedan topvärdesföljare (envelope detection). Amplituden
från vardera modulations band styr sedan förstärkningen (VCA/multiplikation)
för motsvarande bands signal från bärvågs filterbanken. De modulerade
signalerna summeras sedan.
Det finns många parametrar att vrida på i en design och det finns även flera
olika former av utökningar på konceptet. Några grundtips i saker att göra för
att få bättre egenskaper är:
* Anpassa gränsfrekvenserna mellan filtren för att få bästa täckning av tal,
detta innebär att man har tätt med band där mest detaljer finns.
* Filtrens branthet - har man brantare filter så slaskar det inte över från
grann-banden, man får bättre isolering eller maskningseffekt.
* Antaler band - du kan spendera fler band där de gör nytta
* Variable slewrate - ändra detektorernas slöhet kan vara bra för att anpassa
sig till signalen. Är du för slö så kommer snabba förändringar inte att
slå igenom så snabbt och du får en effekt av obranta filter just då.
* Pre och post equalizer, för att internt lyfta frekvenser som annars har lågt
frekvensinnehåll. Detta kompenserar för imperfektioner i kretslösningen.
* Pre och post dynamisk behandling, dvs komprimera dynamiken på ingången och
expandera motsvarande på utgången. Detta kompenserar också för imperfektioner
i kretslösningen.
* Voiced/Unvoiced detektering och modulation av brus. Detta accentuerar "S"
ljuden bland annat. Extra effekt som man roar sig med.
Sen finns det ju ytterligare tips, tricks och extraprylar.
MVH
Magnus
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 10:30:45 +0100
From: f93mari.dd.chalmers.se (f93mari.dd.chalmers.se)
Subject: Re: Vocoder
On Wed, 16 Feb 2000, d91-pjo.nada.kth.se wrote:
>> Det finns ju flera typer av vokoder, en är den vanliga kanalvokodern
>> (dvs filterbankanalys), en annan är linjär prediktion, en tredje är
>> fasvokodern (dvs additiv analys/resyntes med FFT).
>>
>> Vilken sort vill de göra?
On Wed, 16 Feb 2000, nikro.itn.liu.se wrote:
>> Det vet de inte, utan de behöver all hjälp och litteratur de kan få,
>> sedan kan de förhoppningsvis bestämma sig...
Kanalvokodern är väl den enda som vanligt folk känner till.
Det vore intressant att höra mer om de andra båda. Kan du förklara?
mvh/mr
Citat från EP2:
"Varför har vi CR8000-congaspresetrytmen i alla låtar hittills?"
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 11:35:29 +0100
From: synthesite.hotmail.com (synthesite.hotmail.com)
Subject: RE:=?US-ASCII?Q?_apropå?= kraftwerk...
>>Var är studiobilderna?
>>Var är intrumentlistan?
>>Var är historiksidan?
>>
>>Var är allt det där som
>>verkligen hade varit kul att veta?
Höljt i dunkel. Om Kraftwerk berättar
för hela världen vad de använder, till
vad, etc, så finns ju inget Kraftwerk.
De är unika än idag, trots att vi alla
för en rimlig penning kan skaffa hur
mycket musikelektronik som helst...
Deras ljud tycks inte gå att återskapa.
Eller så är det något annat de har, som ej
någon annan kan komma upp med. Klart är,
att de är oöverträffade inom sin "bag".
Finns det fler artister som på något
sätt låter Kraftwerk? Carl Craig?
Han vill inte heller berätta vad han
använder... :-)
Mvh / P.
______________________________________________________
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 11:07:50 +0100
From: m.malmqvist.home.se (m.malmqvist.home.se)
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_apropå?= kraftwerk...
>> Citat från EP2: "Hmm. Mono/Polyn har fortfarande inte varit med på nåt."
>>
Fy skäms !! ;D
/ M.
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 14:16:33 +0100
From: henrik.billieraymartin.com (henrik.billieraymartin.com)
Subject: =?ISO-8859-1?Q?skivmånglare_=28ot=29?
hej.
någon som har tips om företag som säljer skivor via internet?
krav: de skall ha egen lagerhållning + kunna skicka/sälja worldwide.
henrik
..........
be yourself (and no-one else).
email cooperation.spray.se
personal homepage http://hem2.passagen.se/ethree
...........................................................................................
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 14:27:42 +0100
From: d3berg.dtek.chalmers.se (d3berg.dtek.chalmers.se)
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_skivmånglare_=28ot=29?
On Wed Feb 16 2000, henrik.billieraymartin.com
>> någon som har tips om företag som säljer skivor via internet?
>>
>> krav: de skall ha egen lagerhållning + kunna skicka/sälja worldwide.
www.backtoplastic.com
www.juno.co.uk
www.skivhugget.se
Vad jag har för mig så uppfyller de alla kravet. Dock är det kanske
lite sämre med Skivhugget.
/Janne, "Vad är det där för ljud? Syncussion såklart!"
--
Janne G:son Berg, d3berg.dtek.chalmers.se http://www.dtek.chalmers.se/~d3berg
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 14:51:45 +0100
From: henrik.billieraymartin.com (henrik.billieraymartin.com)
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_skivmånglare_=28ot=29?
"d3berg.dtek.chalmers.se" wrote:
>>
>> On Wed Feb 16 2000, henrik.billieraymartin.com
>wrote:
>>
>> >> någon som har tips om företag som säljer skivor via internet?
>> >>
>> >> krav: de skall ha egen lagerhållning + kunna skicka/sälja worldwide.
>>
>> www.backtoplastic.com
>> www.juno.co.uk
>> www.skivhugget.se
>>
>> Vad jag har för mig så uppfyller de alla kravet. Dock är det kanske
>> lite sämre med Skivhugget.
hugget har jag redan kollat - fungerar inte, samma sak med mdos.
ett annat krav är kortbetalning smt trevliga valutor.
(det är till 4at)
h
..........
be yourself (and no-one else).
email cooperation.spray.se
personal homepage http://hem2.passagen.se/ethree
...........................................................................................
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 14:58:20 +0100
From: henric.nilsson.dis.uu.se (henric.nilsson.dis.uu.se)
Subject: Ultimate A-frame
Är det någon som vet vem som säljer Ultimate A-frames i Sverige?
//Henric
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 15:12:09 +0100
From: kv98oln.cs.umu.se (kv98oln.cs.umu.se)
Subject: Re: Ultimate A-frame
On Wed, 16 Feb 2000, henric.nilsson.dis.uu.se wrote:
>> Är det någon som vet vem som säljer Ultimate A-frames i Sverige?
>>Jag letade i flera år efter sådana och hittade aldrig någon, var tvungen
att köpa mitt i NY...Men jag tror inte det kostar särskilt mycket att
beställa ett sådant. Kolla eter annons i FM eller något.
/olof
> //Henric
>>
>>
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 15:40:46 +0100
From: henric.nilsson.dis.uu.se (henric.nilsson.dis.uu.se)
Subject: Re: Ultimate A-frame
At 15:12 2000-02-16 +0100, you wrote:
>>>> Är det någon som vet vem som säljer Ultimate A-frames i Sverige?
>>>Jag letade i flera år efter sådana och hittade aldrig någon, var tvungen
>>>att köpa mitt i NY...Men jag tror inte det kostar särskilt mycket att
>>>beställa ett sådant. Kolla eter annons i FM eller något.
Jo, t.ex. Direct Shop (www.musicians-gear.com) säljer Ultimate.
Efter en titt på Ultimates hemsida så förefaller det som att samtliga delar
som utgör ett A-frame kan köpas löst, vilket är finfint. Dock tycks inte
Direct Shop har något annat än kompletta ställ.
Jag skulle liksom vilja bygga en hel A-frame-vägg, men det framgår liksom
inte rikigt vilka prylar som behövs... Nån med andra ideÈr?
//Henric
------------------------------
Date: Wed, 16 Feb 2000 21:41:59 +0100
From: than.techno.org (than.techno.org)
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_skivmånglare_=28ot=29?
>> någon som har tips om företag som säljer skivor via internet?
>> krav: de skall ha egen lagerhållning + kunna skicka/sälja worldwide.
kolla in www.backtoplastic.com
------- LIFE IS AN ADVENTURE IN CONSCIOUSNESS ----------
than.techno.org * http://fly.to/expanalog/ * 070-2527926
--------------------------------------------------------
------------------------------
Date: Thu, 17 Feb 2000 01:06:58 +0100
From: patrik.encounter.nu (patrik.encounter.nu)
Subject: Tyst?
Hoj!
Dog listan, blev jag dumpad, eller ägnar sig alla åt analogsympatiserande
istf att sitta framför sina datorer?!? (Schysst i så fall...!)
Det har inte kommit några mail på länge nu.
Själv har jag burit upp tongeneratorn och ett uråldrigt Tektronixskåp i
ljudlabbet och skall göra lite bisarra akustiska experiment. Få se vad
husstommen har för resonansfrekvens... :)
BoooooooOOOOOOOOOOO! * k r a s c h *
mvh
/P! the Mad...
............................ /^\ ........................
\ /
ASCII RIBBON CAMPAIGN X AGAINST HTML MAIL
........................... / \ .......................
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
patrik.encounter.nu
http://www.encounter.nu/~patrik
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------