>> Är det någon som har någon pejl på Korg DSS-1 och vet hur mycket den är värd?
>Jag
>> har letat efter en sampler ett tag för att kunna fixa till diverse konstiga
>> trumljud etc...
Det finns en för 2000 pix på www.analogue.org/network/
/mr
_____________________________________________________________________
"Ärligt talat så vet jag inte längre vad jag har!!
Det kanske ligger någon trummaskin till i studion :-)" (Jocke Boberg)
------------------------------
Message Number: 2
Date: Sun, 17 Dec 2000 09:45:22 +0100
From: polarn-p.acc.umu.se (polarn-p.acc.umu.se)
Subject: Re: Dator och synt
Klang!
At 15:48 2000-12-14 +0100, you wrote:
>>On Thu, 14 Dec 2000, polarn-p.acc.umu.se wrote:
>>Var hittar man en analog dator? =)
1. De finns de som fortfarande tillverkar dem. I USA och Indien bland annat...
2. Man bygger dem själv.
3. Man rotar i källaren på sitt universitet. (Jag hittade två i Umeå...)
De fyra räknesätten är ju lätt fixat. Addition/subtraktion är ju samma grej
fast med omvänt tecken. En summatorkrets och inverterare bara.
Multiplikation och division fixar du ju med en sån där x-modulatorkrets jag
skickade härom året. ICL 8013 går oxå bra, den har tillochmed tre ingångar.
Man kan fixa kvadratrot och sånt oxå. Sen blir det lite klurigare, men inte
så farligt. Integratorer och sånt...
Hursomhelt, man ha analogdator är det nog en bra idÈ att ta ett varv genom
mattebooken först. Det enda man kan göra med den är att lösa fräcka
matematiska problem i realtid. Simulera svängningar, flygplan och rymdskepp
och sånt. Givetvis är ju resultaten intressanta för experimentella musiker
med spänningsstyrda syntar. Detta förutsatt att analogimaskinen har
liknande spänningsnivåer. En del gamla as jobbar med sisådär +/- 100
volt... *aj* Sen är ju analogimaskinen helrätt om man bygger
videosynthesiser eller vill driva en laser med x/y scanner i trippade mönster.
Det finns ritningar på en liten analogimaskin på nätet någonstans.
Practical Electronics tror jag.
>>för övrigt var jag just och tittade på ett otroligt vackert oscilloskop...
>>det är gigantiskt stort
Det skall de vara! Men inte alltid... Jag har länge velat ha ett litet
bärbart fickoscilloskop i storlek av en multimeter. Jag finner mig ofta i
situationer då jag vill mäta och se vad som händer, men en vanlig
multimeter räcker ju inte till. Men de små bärbara oscilloskop som finns
idag är ju: 1. dyra 2. ocharmiga.
Men så blev jag kär häromdagen när jag trillade in på Ljudservice på
jobbet. De hade ett fick-oscilloskop med katodstrålerör! Urgammalt, från
självaste Tektronix! Det hade väl bara en bandbredd på 500KHz eller så, men
var ju toppen för ljudservice. Det var så gulligt, lätt rundade former och
försänkta rattar. Elegant! Vill ha!
Sen retar det mig lite grann att skärmarna inte är runda längre!
Katodstråleröret skall vara runt och lätt försänkt, alternativt förses med
en skärm typ trafiklyse. Vackraste oscilloskopet jag råkat ut för hittills
var pappsens Nordmende som jag vred på i min lyckliga barndom. Men bra till
ligger också den Tektronix 555 som de ställt ut i "museikorridoren" på
jobbet. Nyskick med vagn och massor av bisarra moduler, och dammskydd i
blå/transparent vinyl.
>>ligger fint i en liten lucka i apparathöljet! jag får det för 1000:-
Kööööp!
Men betänk att du kommer att behöva lastbil den dag du skall flytta igen.
Jag har ångest för hur jag skall bära mig åt när jag skall härifrån...
mvh
/P! the Mad...
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
polarn-p.acc.umu.se
http://www.acc.umu.se/~polarn-p/
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
>>för närvarande lätt gatlopp för BJ bara för
>>att ingen har humor med hans "namn",
Ojdå vaddåvadnu?!? Jag ser att BJ tagit ner sin sida pga något som har med
Synth-DIY att göra! Tråkigt...
>>Doepfer för den gamla storryn om
>>norpade schemor plus lite annat.
Vad har de nu norpat?
mvh
/P!
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
polarn-p.acc.umu.se
http://www.acc.umu.se/~polarn-p/
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
>>>> Tempco $6.50 / st. (ca 63 kr i dagens dollarkurs)
>>>> Frakt $7.00 (ca 68 kr i dagens dollarkurs)
>>
>>Jag har själv handlat Tempco's av Paul för ett tag sedan, jag köpte mig ett
>>litet "life-time supply" på 25 st.
Va, skall du inte leva längre än så?!? ;)
Fick du någon mängdrabatt då eller?
>>Bäst att ha några på lager enligt mitt förmenande.
Tja bara som reservdelar till Moogen. Man lär nog hitta mer framtidssäkra
och lättillgängliga lösningar för framtida konstruktioner.
Jag är faktiskt riktigt nöjd med mina "gamla" oscillatorer - inga uA726:or
som kan paja och vara omöjliga (jaja nästan) att få tag på...
Och som sagt, med lite modifikation så skall nog även den här bli lite
stabilare!
>>>> ...med en AVO-meter model 8 på väg hem med posten... 8-)
>>Jisses! Duktigt trevligt!
Jo fast den behöver lite omvårdnad. Batteriluckan saknas och det är en
spricka i glaset. Glaset går ju att byta ut, men jag undrar hur det är med
batteriluckan. Vem säljer AVO i Sverige? De kanske kan fixa reservdelar?
Annars får jag väl göra en egen.
moogvänliga hälsn.
/P! the Mad...
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
polarn-p.acc.umu.se
http://www.acc.umu.se/~polarn-p/
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 5
Date: Sun, 17 Dec 2000 15:55:37 +0100
From: daniel.araya.mail.bip.net (daniel.araya.mail.bip.net)
Subject: =?ISO-8859-1?Q?bärbart?= oscilloskop=?ISO-8859-1?Q?_=28was?
At 09:45 2000-12-17 +0100, you wrote:
>>Det skall de vara! Men inte alltid... Jag har länge velat ha ett litet
>>bärbart fickoscilloskop i storlek av en multimeter. Jag finner mig ofta i
>>situationer då jag vill mäta och se vad som händer, men en vanlig
>>multimeter räcker ju inte till. Men de små bärbara oscilloskop som finns
>>idag är ju: 1. dyra 2. ocharmiga.
>>Men så blev jag kär häromdagen när jag trillade in på Ljudservice på
>>jobbet. De hade ett fick-oscilloskop med katodstrålerör! Urgammalt, från
>>självaste Tektronix! Det hade väl bara en bandbredd på 500KHz eller så, men
>>var ju toppen för ljudservice. Det var så gulligt, lätt rundade former och
>>försänkta rattar. Elegant! Vill ha!
Kolla in tidningen allt om elektronik, där har dom en artikel som beskriver
hur man bygger om ett nintendo gameboy color till ett "digital sampling
oscilloscope" med pc länk och allt möjligt...verkar ballt! Jag vet inte vad
delarna kostar men typ 1000:- har jag hört + gameboy såklart..
>>hur man bygger om ett nintendo gameboy color till ett "digital sampling
>>oscilloscope" med pc länk och allt möjligt...verkar ballt!
Ja jäklar... helt klart intressant!
Skall man behöva skaffa en Gameboy nu också? Vad kostar en sån?
("-Den ironiska generationen! Du spelar Gameboy? -Jag spelar gamenoy!")
Och så gör man en svart skinnväska till den så man får upp lite "Tricorder"
- känsla! Beam me down...
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
polarn-p.acc.umu.se
http://www.acc.umu.se/~polarn-p/
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 7
Date: Sun, 17 Dec 2000 19:59:16 +0100
From: than.techno.org (than.techno.org)
Subject: Re: Dator och synt
On Sun, 17 Dec 2000, polarn-p.acc.umu.se wrote:
>> >>Var hittar man en analog dator? =)
>>
>> 1. De finns de som fortfarande tillverkar dem. I USA och Indien bland annat...
vad kan de kosta?
>> 2. Man bygger dem själv.
>> 3. Man rotar i källaren på sitt universitet. (Jag hittade två i Umeå...)
la du vantarna på dem eller står de kvar och dammar?
>> De fyra räknesätten är ju lätt fixat. Addition/subtraktion är ju samma grej
>> fast med omvänt tecken. En summatorkrets och inverterare bara.
>> Multiplikation och division fixar du ju med en sån där x-modulatorkrets jag
>> skickade härom året. ICL 8013 går oxå bra, den har tillochmed tre ingångar.
1496?
>> Man kan fixa kvadratrot och sånt oxå. Sen blir det lite klurigare, men inte
>> så farligt.
>> Integratorer och sånt...
exakt vad är en integrator egentligen?
>> Hursomhelt, man ha analogdator är det nog en bra idÈ att ta ett varv genom
>> mattebooken först. Det enda man kan göra med den är att lösa fräcka
>> matematiska problem i realtid. Simulera svängningar, flygplan och rymdskepp
>> och sånt. Givetvis är ju resultaten intressanta för experimentella musiker
>> med spänningsstyrda syntar. Detta förutsatt att analogimaskinen har
>> liknande spänningsnivåer. En del gamla as jobbar med sisådär +/- 100
>> volt... *aj* Sen är ju analogimaskinen helrätt om man bygger
>> videosynthesiser eller vill driva en laser med x/y scanner i trippade mönster.
jag tänkte såklart använda den för att få fram intressanta mönster och
strukturer att patcha in på lämpliga ställen i modularen. (även patcha ut från
modularen för tvåvägskommunikation med analogdatorn)
>> Men så blev jag kär häromdagen när jag trillade in på Ljudservice på
>> jobbet. De hade ett fick-oscilloskop med katodstrålerör! Urgammalt, från
>> självaste Tektronix! Det hade väl bara en bandbredd på 500KHz eller så, men
>> var ju toppen för ljudservice. Det var så gulligt, lätt rundade former och
>> försänkta rattar. Elegant! Vill ha!
Mysigt! Egentligen borde det väl inte vara så svårt att bygga ett oscilloskop
själv om man bara hittar katodstrålerör??
>> >>ligger fint i en liten lucka i apparathöljet! jag får det för 1000:-
>>
>> Kööööp!
Först ska jag spara ihop till Tascam 4-kanals rullbandaren som väntar på
mig... Men nästa köp blir nog oscilloskopet. (det står ju där tryggt i hans
källare och han kommer inte sälja det till någon annan så det får vänta)
>> Men betänk att du kommer att behöva lastbil den dag du skall flytta igen.
>> Jag har ångest för hur jag skall bära mig åt när jag skall härifrån...
Det behöver jag redan... =)
frid
/Jonatan
K Y M A T I C A - medvetandeutforskning genom ljudexperiment
------------------------------------------------------------
HTTP://fly.to/expanalog/ PHONE: 070-252 79 26 ICQ: 82881301
Är en exp.converter samma sak som en multiplier med ingångarna ihopkopplade?
K Y M A T I C A - medvetandeutforskning genom ljudexperiment
------------------------------------------------------------
HTTP://fly.to/expanalog/ PHONE: 070-252 79 26 ICQ: 82881301
------------------------------
Message Number: 9
Date: Sun, 17 Dec 2000 20:45:55 +0100
From: mans.common.se (mans.common.se)
Subject: Re: Dator och synt
Är inte delar av EMS just en sådan där analog dator?
http://www.fylkingen.se
Eller är det bara en dator?
Jag tror inte de går att köpa, antingen står de nog skrotade i nån källare
någonstans eller så betingar de priser på ett antal hundra tusen. Det är
vad jag tror i alla fall.
Däremot är det ju intressant att betänka hur musik, och framför allt
elektronisk sådan är besläktad med mattematiken.
(En god vän utökade sin mattekurs på universitetet med just fourieanalys
för att lära sig göra roliga filter....)
//Måns
At 19:59 2000-12-17, you wrote:
>>On Sun, 17 Dec 2000, polarn-p.acc.umu.se wrote:
>>
>> >> >>Var hittar man en analog dator? =)
>> >>
>> >> 1. De finns de som fortfarande tillverkar dem. I USA och Indien bland
>> annat...
>>
>>vad kan de kosta?
>>
>> >> 2. Man bygger dem själv.
>> >> 3. Man rotar i källaren på sitt universitet. (Jag hittade två i Umeå...)
>>
>>la du vantarna på dem eller står de kvar och dammar?
>>
>> >> De fyra räknesätten är ju lätt fixat. Addition/subtraktion är ju samma
>> grej
>> >> fast med omvänt tecken. En summatorkrets och inverterare bara.
>> >> Multiplikation och division fixar du ju med en sån där
>> x-modulatorkrets jag
>> >> skickade härom året. ICL 8013 går oxå bra, den har tillochmed tre
>> ingångar.
>>
>>1496?
>>
>> >> Man kan fixa kvadratrot och sånt oxå. Sen blir det lite klurigare, men
>> inte
>> >> så farligt.
>> >> Integratorer och sånt...
>>
>>exakt vad är en integrator egentligen?
>>
>> >> Hursomhelt, man ha analogdator är det nog en bra idÈ att ta ett varv genom
>> >> mattebooken först. Det enda man kan göra med den är att lösa fräcka
>> >> matematiska problem i realtid. Simulera svängningar, flygplan och
>> rymdskepp
>> >> och sånt. Givetvis är ju resultaten intressanta för experimentella musiker
>> >> med spänningsstyrda syntar. Detta förutsatt att analogimaskinen har
>> >> liknande spänningsnivåer. En del gamla as jobbar med sisådär +/- 100
>> >> volt... *aj* Sen är ju analogimaskinen helrätt om man bygger
>> >> videosynthesiser eller vill driva en laser med x/y scanner i trippade
>> mönster.
>>
>>jag tänkte såklart använda den för att få fram intressanta mönster och
>>strukturer att patcha in på lämpliga ställen i modularen. (även patcha ut från
>>modularen för tvåvägskommunikation med analogdatorn)
>>
>> >> Men så blev jag kär häromdagen när jag trillade in på Ljudservice på
>> >> jobbet. De hade ett fick-oscilloskop med katodstrålerör! Urgammalt, från
>> >> självaste Tektronix! Det hade väl bara en bandbredd på 500KHz eller
>> så, men
>> >> var ju toppen för ljudservice. Det var så gulligt, lätt rundade former och
>> >> försänkta rattar. Elegant! Vill ha!
>>
>>Mysigt! Egentligen borde det väl inte vara så svårt att bygga ett oscilloskop
>>själv om man bara hittar katodstrålerör??
>>
>> >> >>ligger fint i en liten lucka i apparathöljet! jag får det för 1000:-
>> >>
>> >> Kööööp!
>>
>>Först ska jag spara ihop till Tascam 4-kanals rullbandaren som väntar på
>>mig... Men nästa köp blir nog oscilloskopet. (det står ju där tryggt i hans
>>källare och han kommer inte sälja det till någon annan så det får vänta)
>>
>> >> Men betänk att du kommer att behöva lastbil den dag du skall flytta igen.
>> >> Jag har ångest för hur jag skall bära mig åt när jag skall härifrån...
>>
>>Det behöver jag redan... =)
>>
>>frid
>>/Jonatan
>>
>>K Y M A T I C A - medvetandeutforskning genom ljudexperiment
>>------------------------------------------------------------
>>HTTP://fly.to/expanalog/ PHONE: 070-252 79 26 ICQ: 82881301
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 10
Date: Sun, 17 Dec 2000 20:56:57 +0100
From: akerman.spektr.eu.org (akerman.spektr.eu.org)
Subject: Re: Dator och synt
"mans.common.se" wrote:
>> (En god vän utökade sin mattekurs på universitetet med just fourieanalys
>> för att lära sig göra roliga filter....)
Är det inte z-transformer man ska läsa för att göra roliga filter... ;-)
Message Number: 11
Date: Sun, 17 Dec 2000 21:37:10 +0100
From: cfmd.swipnet.se (cfmd.swipnet.se)
Subject: Re: Dator och synt
From: than.techno.org (than.techno.org)
Subject: Re: Dator och synt
Date: Sun, 17 Dec 2000 19:59:16 +0100
Tjo!
>> >> De fyra räknesätten är ju lätt fixat. Addition/subtraktion är ju samma grej
>> >> fast med omvänt tecken. En summatorkrets och inverterare bara.
>> >> Multiplikation och division fixar du ju med en sån där x-modulatorkrets jag
>> >> skickade härom året. ICL 8013 går oxå bra, den har tillochmed tre ingångar.
>>
>> 1496?
Dem skall man kunna anvånda. Det är också en fullvärdig
4-kvadrantsmultiplikator.
>> >> Man kan fixa kvadratrot och sånt oxå. Sen blir det lite klurigare, men inte
>> >> så farligt.
>> >> Integratorer och sånt...
>>
>> exakt vad är en integrator egentligen?
Något som beter sig så som den matematiska operationen
integrering. Det innebär kort sagt att man bygger upp ett resultat som
är proportionellt med arean under in-kurvan. Nu är det som så att vi
har underbara små komponenter som fungerar just efter den principen,
kondensatorer. Tricket ligger i att koppla upp dem rätt.
En konding accumulerar laddning (Q) över tiden så som en funktion av
den ström som går genomden, dvs. laddningen Q är tidsintegralen av
strömmen. Spänningen (U) över kondingen är proportionelig mot
laddningen (Q) och den konstanten är kondensatorns kapacitans (C).
Detta manifesteras av de grundläggande formlerna:
/
Q = | I dt
/
samt
U = C*Q
Vill vi nu utnyttja den rena integrator-effekten hos en konding så tar
vi helt enkelt och ser till att vi kan mata in rätt ström oberoende på
spänningen över kondingen. Detta gör man enkelt genom att sätta en
konding i återkopplingen på en op-amp.
Iin C Uut
---*--||--*--
| |
| |\ |
+-|-\ |
| >-*
+-|+/
| |/
-
v
/
Uut = - C | Iin dt
/
Genom att koppla in ett motstånd till Iin så kan man få en Uin
istället, det kommer att ge:
Uin
Iin = ---
R
C /
Uut = - - | Uin dt
R /
Så, man tager sig en konding, ett motstånd samt en op-amp.
Nå, en brist med dessa är offset fel och läckage. Bra konding,
hög-ingångsimpedans hos opamp samt gärna även korrigering av
utgångsoffset. Vidare så bör man överväga att göra guard-rings för att
ta krypströmmar.
Jahaja, en massa teori... men hur beter den sig då? Tja, som ett
en-poligt (6 db/Oktav) lågpassfilter med väldigt låg gränsfrekvens.
>> >> Men så blev jag kär häromdagen när jag trillade in på Ljudservice på
>> >> jobbet. De hade ett fick-oscilloskop med katodstrålerör! Urgammalt, från
>> >> självaste Tek
tronix! Det hade väl bara en bandbredd på 500KHz eller så, men
>> >> var ju toppen för ljudservice. Det var så gulligt, lätt rundade former och
>> >> försänkta rattar. Elegant! Vill ha!
>>
>> Mysigt! Egentligen borde det väl inte vara så svårt att bygga ett oscilloskop
>> själv om man bara hittar katodstrålerör??
Mja, inte något jag skulle rekommendera, men viss går det. Ett beggat
som duger för synt och analogjobb är inte särdeles dyrt. Själv så
köpte jag mitt första oscilloskåp för 200 spänn, det var ett Tektronix
547 som var ganska välmående. 4-kanalers modul, dubbel tidbas och 50
MHz bandbredd. Sedemera fick jag tag i fler moduler och fler skåp!
>> >> >>ligger fint i en liten lucka i apparathöljet! jag får det för 1000:-
>> >>
>> >> Kööööp!
>>
>> Först ska jag spara ihop till Tascam 4-kanals rullbandaren som väntar på
>> mig... Men nästa köp blir nog oscilloskopet. (det står ju där tryggt i hans
>> källare och han kommer inte sälja det till någon annan så det får vänta)
Jo, det gäller att prioritera ;)
>> >>
Men betänk att du kommer att behöva lastbil den dag du skall flytta igen.
>> >> Jag har ångest för hur jag skall bära mig åt när jag skall härifrån...
>>
>> Det behöver jag redan... =)
>> Är en exp.converter samma sak som en multiplier med ingångarna ihopkopplade?
Nix.
2
Det ger en x kurva, vilket inte är samma sak.
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 13
Date: Sun, 17 Dec 2000 21:46:39 +0100
From: cfmd.swipnet.se (cfmd.swipnet.se)
Subject: Re: Dator och synt
From: akerman.spektr.eu.org (akerman.spektr.eu.org)
Subject: Re: Dator och synt
Date: Sun, 17 Dec 2000 20:56:57 +0100
>> "mans.common.se" wrote:
>>
>> >> (En god vän utökade sin mattekurs på universitetet med just fourieanalys
>> >> för att lära sig göra roliga filter....)
>>
>> Är det inte z-transformer man ska läsa för att göra roliga filter... ;-)