Date: Thu, 04 Jan 2001 09:43:01 +0100
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Bästa?= softsynten hittills
On Wed, 3 Jan 2001, wenoc.cyde.net wrote:
>> Efter att ha lekt med både rebirth, reason, buzz, trackers och gud vet
>> allt, har jag upptäckt den bästa bassynten hittils. SayIt, från
>> www.analogx.com.
Coolt litet program! :)
>> Det är ett gratisprogram, en windowsversion på
>> speak&spell för ja vad det nu gjordes för, c64 kanske?
Lite hopblandat där... gamla Say It var väl nån talsyntes för C64 tror
jag. Speak&Spell var däremot en hårdvarugrunka från Texas Instruments.
Efter att ha testat det nya SayIt kan jag påstå att dess talsyntes INTE
har något med Speak&Spell att göra, trots att de hänvisar till
Speak&Spell i beskrivningen av SayIt. Hur gamla Say It låter vet jag
tyvärr inte. Kanske som nya?
>> Hur som helst så är det bästa sättet att göra en basslinga i SayIt,
>> att bara skriva in en vokal, nästan vilken som helst, dra upp speeden,
>> alltså sänka den, och sedan skriva något i stil med iiiiouuuyyyyiiui,
>> så har man gjort sej en lång och fin basslinga, leker man lite med med
>> modulationen får man tom lite steg-sekvesrat... :-)
Wow! Det var kul.
Snygga formanter.
>> Det är bara så farligt 303 att det fräter :-) Drar man ner pitchen maximalt,
>får
>> man även en modulerad klick-tjoff-
>> trummaskin :-)
:-)
>> Underbart litet program. Helt gratis dessutom!
De roligaste talsynteserna är nästan alltid de som låter skit. :)
/mr, Speak&Spell-traktör
------------------------------
Message Number: 2
Date: Thu, 04 Jan 2001 08:36:07 +0100
From: jesper.odemark.swipnet.se (jesper.odemark.swipnet.se)
Subject: Re: SV: OTA-R=?ISO-8859-1?Q?_=28Re:_SVF=29?= + en liten=?ISO-8859-1?Q?_fråga?
>> >>>>minnas att det pratades om något i höstas och jag sade att jag skulle kolla
>> >>>>det
>> >>>>när jag kom till hsd. hmmm...
Var det månne du som hade en sx-1000? I så fall gällde det färgade rattar - men
jag har hittat schemat ... OCH målat - snyggt blev det!
jesper - nygift
------------------------------
Message Number: 3
Date: Thu, 04 Jan 2001 09:07:23 +0100
From: jesper.odemark.swipnet.se (jesper.odemark.swipnet.se)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)
>> För att den "hjälper" R2 att pumpa ännu mera ström från ena ändpunkten
>> till andra?
Jag trodde att R2 bara sysslade med digital information...?!
C3PO
------------------------------
Message Number: 4
Date: Thu, 04 Jan 2001 09:15:47 +0100
From: jesper.odemark.swipnet.se (jesper.odemark.swipnet.se)
Subject: Re: Andreas Bahrdt
>> Jag är ledig idag och sitter och lyssnar genom en del vinyler medans jag
>försöker
>> förstå Clavias sätt att beräkna checksummor för Nordmodularen.
>> Nå, bla hittade jag Peter Baumans "Repeat Repeat" från 1981.
Hans enda riktiga skitplatta, de andra tre är fantastiska!
>> CANs 'Ege Bamyasi' är otroligt bra precis som svenska
>> Anna Själv Tredje.
AST är nog det bästa svenska sjuttiotalsverket, möjligen med Bo Hanssons "Sagan
om RIngen" och Nationalteaterns "Koldolmar & Kalsipper" som medtävlare! ;)
jesper
------------------------------
Message Number: 5
Date: Thu, 04 Jan 2001 09:17:48 +0100
From: jesper.odemark.swipnet.se (jesper.odemark.swipnet.se)
Subject: Re: Live med drag
>> Alla som har under 58 i kostymstorlek skall äta mer gröt tycker jag!
Nyårslöfte - äta mer gröt!
jesper
------------------------------
Message Number: 6
Date: Thu, 04 Jan 2001 09:22:57 +0100
From: jesper.odemark.swipnet.se (jesper.odemark.swipnet.se)
Subject: Re: Live med drag
>> >> Alla som har under 58 i kostymstorlek skall äta mer gröt tycker jag!
>>
>> Det är bra, Polarn P! Stå på dig! Stå på Jesper! :-)
Aj, då blir ju fracken skrynklig och skitig - och jag som inte ens spillde
champagne på den!!!
j. - nertrampad
------------------------------
Message Number: 7
Date: Thu, 04 Jan 2001 10:06:15 +0100
From: polarn-p.acc.umu.se (polarn-p.acc.umu.se)
Subject: Re: Live med drag
On Thu, 4 Jan 2001, jesper.odemark.swipnet.se wrote:
>> >> Det är bra, Polarn P! Stå på dig! Stå på Jesper! :-)
>> Aj, då blir ju fracken skrynklig och skitig - och jag som inte ens spillde
>> champagne på den!!!
Okej, det blir min present till den nyblivna husbonden;
Jag skall _inte_ trampa på herrn och hans fina frack! :)
(Jag har också frack, men är än så länge lyckligt ogift...)
Om du däremot någon kväll ser en tokfan stå och varva snöskoter utanför
stället där du bor är det bäst du låser in Siel:en... ;)
>> j. - nertrampad
Är det så man känner sig som mnyförgiftad? :) Bäst jag låter bli då. Det
är rätt okej att leva i synd ändå... hehe...
Gratulerar iallfall!
mvh
/P! - hedning
_ P a t r i k E r i k s s o n __________________________
polarn-p.acc.umu.se
http://www.encounter.nu/patrik/
+46703115109
__________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 8
Date: Thu, 04 Jan 2001 10:39:12 +0100
From: sequence.hem.passagen.se (sequence.hem.passagen.se)
Subject: Re: Andreas Bahrdt
Gul gammal hoj!
Frågan man ställer sig är väl: Hur många checksummor behöver man slänga upp
för att gå hem med en Bauman under aurmen? Tänker kanske framför allt på en
skiva med denna man, och då inte en kräftskiva. Det är ju inte tider för
kräftgång nu ändå.
/ Mannen som vet var P3 finns (de sitter ju vid gärdet för guds skull)
>>>> Jag är ledig idag och sitter och lyssnar genom en del vinyler medans jag
>>> försöker
>>>> förstå Clavias sätt att beräkna checksummor för Nordmodularen.
>>>> Nå, bla hittade jag Peter Baumans "Repeat Repeat" från 1981.
>>
>> Hans enda riktiga skitplatta, de andra tre är fantastiska!
>>
>>>> CANs 'Ege Bamyasi' är otroligt bra precis som svenska
>>>> Anna Själv Tredje.
>>
>> AST är nog det bästa svenska sjuttiotalsverket, möjligen med Bo Hanssons
>> "Sagan
>> om RIngen" och Nationalteaterns "Koldolmar & Kalsipper" som medtävlare! ;)
>>
>> jesper
>>
>>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 9
Date: Thu, 04 Jan 2001 10:44:05 +0100
From: jesper.odemark.swipnet.se (jesper.odemark.swipnet.se)
Subject: Re: Andreas Bahrdt
>> Gul gammal hoj!
>>
>> Frågan man ställer sig är väl: Hur många checksummor behöver man slänga upp
>> för att gå hem med en Bauman under aurmen?
Nämnda RR går för två selmor plus porto (finns inne!). Dessutom har jag
Sinatra-covern "Strangers in the night/Fremde in der Nacht" för 60 om jag inte
minns fel!
j.
------------------------------
Message Number: 10
Date: Thu, 04 Jan 2001 11:07:59 +0100
From: sequence.hem.passagen.se (sequence.hem.passagen.se)
Subject: Re: Andreas Bahrdt
Du är skivkrängare, Jesper! Fasiken.
Ska du inte på resa med tjejen nudå?
/ P.
------------------------------
Message Number: 11
Date: Thu, 04 Jan 2001 12:36:49 +0100
From: d91-pjo.nada.kth.se (d91-pjo.nada.kth.se)
Subject: Re: p3 elektro mm
>>
>> Vet inte om den kläckte ur sig basgångarna, men Juan A m fl använde Yamaha
>DX100
>> flitigt. Derrick May moddade den med analogfilter, så visst on-topic-innehåll
>> finns faktiskt. :)
>>
Solid Bass tror jag patchen hette. Finns som preset på de flesta av
Yamahas senare 4-operatorssyntar (dvs inte på DX9).
/Pär J.
------------------------------
Message Number: 12
Date: Thu, 04 Jan 2001 14:21:47 +0100
From: sequence.hem.passagen.se (sequence.hem.passagen.se)
Subject: Re: p3 elektro mm
Lately Bass i TX81Z. Ständig klassiker.
Jag upptäckte det och började använda det
runt 1989, innan jag hade hört det i alla
houselåtar... :-)
Det är väldigt framträdande... perfekt
programmerat.
Jag har gjort några varianter på det och
en massa andra 81Z-ljud om någon vill ha
- http://hem.passagen.se/sequence
(även ljud till andra syntar jag proggat)
Mvh
/ P3-mannen
------------------------------
Message Number: 13
Date: Thu, 04 Jan 2001 15:25:40 +0100
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: analog fm (Re: p3 elektro mm)
On Thu, 4 Jan 2001, sequence.hem.passagen.se wrote:
>> Lately Bass i TX81Z. Ständig klassiker.
>> Jag upptäckte det och började använda det
>> runt 1989, innan jag hade hört det i alla
>> houselåtar... :-)
Sånt är kul. :)
>> Det är väldigt framträdande... perfekt
>> programmerat.
Är det nån som laborerat mycket med analog FM?
(Nu syftar jag främst på den typ av FM som används i Yamahas syntar,
dvs ett gäng oscillatorer som följs åt i frekvens och modulerar varann.
Inte bara en massa svepande modulationer upp och ner med sidband
drällande över hela rummet.)
Det vore intressant att testa nåt DX-aktigt med VCOer...
....hur är Yamahas syntes uppbyggd egentligen? Vad behövs?
VCOer, VCAer, EGer... eller?
Men... hur ser i så fall EG:n ut?
Är VCAerna linjära eller exponentiella?
Har varje operator bara en enda "utgång", via en EG-styrd VCA, kopplad
antingen till ett antal andra operatorers modulationsingångar eller till
huvudutgången?
D v s har man ett antal av följande byggblock att leka med:
VCO -> VCA ->
^
|
EG
Tänk er Lately Bass i en fet modular! :)
/mr
------------------------------
Message Number: 14
Date: Thu, 04 Jan 2001 15:51:01 +0100
From: sequence.hem.passagen.se (sequence.hem.passagen.se)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
ja, nu vet ju jag att du är puritan, men nord modular och nord lead II
implementerade ju FM i kombination med "lookalike-analogsyntes"... det är
fräckt.
FM är ju sinusvågor, i grunden, 8 partialer eller så.
Det vet du säkert mer om än jag... :)
/ P.
>> On Thu, 4 Jan 2001, sequence.hem.passagen.se wrote:
>>
>>>> Lately Bass i TX81Z. Ständig klassiker.
>>>> Jag upptäckte det och började använda det
>>>> runt 1989, innan jag hade hört det i alla
>>>> houselåtar... :-)
>>
>> Sånt är kul. :)
>>
>>>> Det är väldigt framträdande... perfekt
>>>> programmerat.
>>
>> Är det nån som laborerat mycket med analog FM?
>> (Nu syftar jag främst på den typ av FM som används i Yamahas syntar,
>> dvs ett gäng oscillatorer som följs åt i frekvens och modulerar varann.
>> Inte bara en massa svepande modulationer upp och ner med sidband
>> drällande över hela rummet.)
>>
>> Det vore intressant att testa nåt DX-aktigt med VCOer...
>> ...hur är Yamahas syntes uppbyggd egentligen? Vad behövs?
>>
>> VCOer, VCAer, EGer... eller?
>>
>> Men... hur ser i så fall EG:n ut?
>> Är VCAerna linjära eller exponentiella?
>> Har varje operator bara en enda "utgång", via en EG-styrd VCA, kopplad
>> antingen till ett antal andra operatorers modulationsingångar eller till
>> huvudutgången?
>>
>> D v s har man ett antal av följande byggblock att leka med:
>>
>> VCO -> VCA ->
>> ^
>> |
>> EG
>>
>>
>> Tänk er Lately Bass i en fet modular! :)
>>
>>
>> /mr
>>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 15
Date: Thu, 04 Jan 2001 16:06:39 +0100
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
On Thu, 4 Jan 2001, sequence.hem.passagen.se wrote:
>> nord modular och nord lead II implementerade ju FM i kombination med
>> "lookalike-analogsyntes"... det är fräckt.
Rätta mig om jag har fel, men i det fallet är det väl bara en
oscillator som modulerar en annan (eller filtret)?
Alltså den vanliga analoga FM-typen som funnits sedan 70-talet i
MiniMoog, Propheter mm och i alla modularsystem från 60-talet och framåt.
Denna enklaste FM är bara en pytte-bråkdel av vad Yamahas syntes gör.
>> FM är ju sinusvågor, i grunden, 8 partialer eller så.
>> Det vet du säkert mer om än jag... :)
Nja, jag vet inte så mkt, men FM och sinusar finns väl var för sig också.
Har för mig att Yamahas större kör med 7 operatorer med enbart sinusar
medan lillebröderna kör 4 operatorer med några olika vågformer. Eller så.
("partial" betyder väl nåt annat... delton, överton eller nåt...)
/mr - svamlar
------------------------------
Message Number: 16
Date: Thu, 04 Jan 2001 16:30:49 +0100
From: sequence.hem.passagen.se (sequence.hem.passagen.se)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
01-01-04 16.06, skrev mr.analogue.org på mr.analogue.org följande:
>> On Thu, 4 Jan 2001, sequence.hem.passagen.se wrote:
>>
>>>> nord modular och nord lead II implementerade ju FM i kombination med
>>>> "lookalike-analogsyntes"... det är fräckt.
>>
>> Rätta mig om jag har fel, men i det fallet är det väl bara en
>> oscillator som modulerar en annan (eller filtret)?
ja. i lead II, men modular har komplett fm-syntes.
>> Alltså den vanliga analoga FM-typen som funnits sedan 70-talet i
>> MiniMoog, Propheter mm och i alla modularsystem från 60-talet och framåt.
>> Denna enklaste FM är bara en pytte-bråkdel av vad Yamahas syntes gör.
sant. men den är snabbjobbad... :)
>>>> FM är ju sinusvågor, i grunden, 8 partialer eller så.
>>>> Det vet du säkert mer om än jag... :)
>>
>> Nja, jag vet inte så mkt, men FM och sinusar finns väl var för sig också.
>> Har för mig att Yamahas större kör med 7 operatorer med enbart sinusar
>> medan lillebröderna kör 4 operatorer med några olika vågformer. Eller så.
>> ("partial" betyder väl nåt annat... delton, överton eller nåt...)
jo, typ. 4-opparna har också bara sinus, förutom de sista, alltså tx81z,
ds55 och workstationsynten v-50 samt lilla klockradio-tq 55 eller vad den
heter.... :) de har väl 8 vågformer om jag minns rätt.
casio vz-syntesen är än mer intressant, en variation på temat. 8
"operatorer" i dem, också fler vågformer.
överton, eller nå't tja... jo. additiv-komponent... :)
tror ni lowrange skulle kunna tilltala memento materia? eller ngt annat
bolag? jag blev sugen när jag fick se att vi klättrar på mp3.com... :-)
http://www.mp3.com/yelloworange
mvh
/ patrick
------------------------------
Message Number: 17
Date: Thu, 04 Jan 2001 16:49:05 +0100
From: cfmd.swipnet.se (cfmd.swipnet.se)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: analog fm (Re: p3 elektro mm)
Date: Thu, 04 Jan 2001 15:25:40 +0100
>> >> Det är väldigt framträdande... perfekt
>> >> programmerat.
>>
>> Är det nån som laborerat mycket med analog FM?
>> (Nu syftar jag främst på den typ av FM som används i Yamahas syntar,
>> dvs ett gäng oscillatorer som följs åt i frekvens och modulerar varann.
>> Inte bara en massa svepande modulationer upp och ner med sidband
>> drällande över hela rummet.)
>>
>> Det vore intressant att tes
ta nåt DX-aktigt med VCOer...
>> ...hur är Yamahas syntes uppbyggd egentligen? Vad behövs?
>>
>> VCOer, VCAer, EGer... eller?
>>
>> Men... hur ser i så fall EG:n ut?
>> Är VCAerna linjära eller exponentiella?
>> Har varje operator bara en enda "utgång", via en EG-styrd VCA, kopplad
>> antingen till ett antal andra operatorers modulationsingångar eller till
>> huvudutgången?
>>
>> D v s har man ett antal av följande byggblock att leka med:
>>
>> VCO -> VCA ->
>> ^
>> |
>> EG
Men, inte visste jag att du hade en så obeveklig lust att läsa US 4,554,857!
Det intressanta med DX7ans konstruktion är att där inte sker en enda
multiplikation ;)
Envelope-generatorerna är nog linjära, men aftersom de slungas in så
som log-värden så blir effekten att de är exponentiella.
DX7an använder sig av fasmodulation och inte frekvensmodulation.
Vanliga VCOer brukar inte göra sig väl med PM, men med lite trixande
kan man lura FM-ingången att funka som en PM ;)
Dock, jag har gjort en PM modulator för sågtand, ganska enkel sak
faktiskt. Den är dock inte bra på ljup modulation. Det är iofs inte
tilltrixad FM ingång heller. Ett antal av mina PM modulatorer efter
varandra, det är då förståss en annan sak.
>> Tänk er Lately Bass i en fet modular! :)
Ujujujuj... nu yrrar han om virtual digital syntar, dvs, emulering av
digital syntar på analoga syntar... harru tagit syra eller?
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 18
Date: Thu, 04 Jan 2001 16:56:15 +0100
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
On Thu, 4 Jan 2001, sequence.hem.passagen.se wrote:
>> >>>> nord modular och nord lead II implementerade ju FM i kombination med
>> >>>> "lookalike-analogsyntes"... det är fräckt.
>> >>
>> >> Rätta mig om jag har fel, men i det fallet är det väl bara en
>> >> oscillator som modulerar en annan (eller filtret)?
>>
>> ja. i lead II, men modular har komplett fm-syntes.
Oj, förlåt! Jag tyckte du skrev "nord lead och nord lead II".
On Thu, 4 Jan 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>> Det intressanta med DX7ans konstruktion är att där inte sker en enda
>> multiplikation ;)
Så pass... hur (pass)?
Och vad är egentligen en multiplikation i en dator? Filosofiskt värre.
>> Envelope-generatorerna är nog linjära, men aftersom de slungas in så
>> som log-värden
Jaså? Fiffigt.
>> så blir effekten att de är exponentiella.
I s f dock bara som exponentiella urladdningar, ej dito uppladdningar...
Det blir väl snarare VCA:n (eller dess motsvarighet) som är
exponentiell. Med linjär envelopp.
>> >> Tänk er Lately Bass i en fet modular! :)
>>
>> Ujujujuj... nu yrrar han om virtual digital syntar, dvs, emulering av
>> digital syntar på analoga syntar... harru tagit syra eller?
"virtual digital"... wow, det har jag aldrig tänkt på! :)
/mr - nu även med tvättid
------------------------------
Message Number: 19
Date: Thu, 04 Jan 2001 18:18:01 +0100
From: sequence.hem.passagen.se (sequence.hem.passagen.se)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
>>>> ja. i lead II, men modular har komplett fm-syntes.
>>
>> Oj, förlåt! Jag tyckte du skrev "nord lead och nord lead II".
det gjorde jag säkert, jag är så trött... :)
>>>> Det intressanta med DX7ans konstruktion är att där inte sker en enda
>>>> multiplikation ;)
>>
>> Så pass... hur (pass)?
lågpass?
>> "virtual digital"... wow, det har jag aldrig tänkt på! :)
whatever! :)
------------------------------
Message Number: 20
Date: Thu, 04 Jan 2001 20:09:14 +0100
From: than.techno.org (than.techno.org)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
On Thu, 4 Jan 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>> DX7an använder sig av fasmodulation och inte frekvensmodulation.
Alltså att fasen förskjuts fram-och-tillbaka efter modulerande oscillatorns
vågform?
>> Vanliga VCOer brukar inte göra sig väl med PM, men med lite trixande
>> kan man lura FM-ingången att funka som en PM ;)
sågtand genom två komparatorer borde väl kunna användas som PM, fast då blir
det iofs bara pulsvågformer...
Berätta mer om att trixa med FM-ingången för att få PM.
>> Dock, jag har gjort en PM modulator för sågtand, ganska enkel sak
>> faktiskt. Den är dock inte bra på ljup modulation. Det är iofs inte
>> tilltrixad FM ingång heller. Ett antal av mina PM modulatorer efter
>> varandra, det är då förståss en annan sak.
Nu blir jag väldigt nyfiken och skulle gärna ta del av din hemkokade PM
modulator för sågtand..
För övrigt upptäckte jag att man kan göra triangelvågor av en VCO med sågtand
och PWM, och en enkel tvåkanals adderare/mixer (och eventuellt en inverter),
kan ni lista ut hur? =) (det blev dock inte särskilt snygga trianglar...)
En annan sak jag experimenterade med samtidigt var att få en oktavdelare för
sågtand som ger ut sågtänder och inte fyrkanter. samt en oktavdubblare på
samma sätt. Detta var ju alldeles förvånadsvärt enkelt och jag förstår inte
varför jag inte sett det nånstans förut, men det kanske beror på att det
just var så enkelt? =) (jag är iaf väldigt glad att jag (åter)upptäckte det
eftersom jag vill kunna dela/dubbla sågtänder och behålla sågtandsformen
eftersom sågtänder är de mest användbara).
frid
/Jonatan
K Y M A T I C A - medvetandeutforskning genom ljudexperiment
------------------------------------------------------------
HTTP://fly.to/expanalog/ PHONE: 070-252 79 26 ICQ: 82881301
------------------------------
Message Number: 21
Date: Thu, 04 Jan 2001 20:41:46 +0100
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
On Thu, 4 Jan 2001, than.techno.org wrote:
>> >> DX7an använder sig av fasmodulation och inte frekvensmodulation.
>>
>> Alltså att fasen förskjuts fram-och-tillbaka efter modulerande oscillatorns
>> vågform?
Ride on time, baby! ;)
>> >> Vanliga VCOer brukar inte göra sig väl med PM, men med lite trixande
>> >> kan man lura FM-ingången att funka som en PM ;)
>>
>> sågtand genom två komparatorer borde väl kunna användas som PM, fast då blir
>> det iofs bara pulsvågformer...
Precis!
Har du tänkt på hur det blir när man LFO-pulsviddsmodulerar en VCO som
tillverkar sin pulsvågform genom att köra en sågtand genom en komparator?
Det låter som att pulsvågen får lite vibrato av LFO-signalen.
Ju snabbare LFO, desto kraftigare vibrato.
Hur_ fasen_ går detta till?
Jo, ena kanten av pulserna fasmoduleras ju faktiskt av LFO-signalen.
När pulsbredderna långsamt ändras åt ena hållet, blir i praktiken VCOns
frekvens lägre. När de ändras tillbaka igen, blir det tvärtom, VCOns
frekvens upplevs något högre.
Ju snabbare pulsvidden ändras, desto snabbare flyttas pulsen runt på
tidsaxeln, och desto mer förskjuts frekvensen. Det är alltså _derivatan_
av LFO-vågformen som bestämmer hur stort den upplevda frekvensändringen
blir.
>> Berätta mer om att trixa med FM-ingången för att få PM.
Jag avslöjade faktiskt just hur man gör... dock lite kryptiskt. :)
Att fasmodulera signal A med signal B ger alltså att
A blir frekvensmodulerad av derivatan av B. (Enligt ovan.)
Om vi vill ha samma resultat genom att använda FM istället för PM, kan vi
alltså ta en derivator (dvs 1-pols HPF) för att derivera B, och sedan
frekvensmodulera A med detta. Eller hur?
Omvänt bör vi alltså kunna integrera (1-pols LPF) den modulerande signalen
för att få fasmodulation via FM-ingången.
Det var dagens mattelektion.
Slut för idag, tack för idag! ;)
Med reservation för ev. slarvfel, principfel och dödsfall,
/mr
------------------------------
Message Number: 22
Date: Thu, 04 Jan 2001 21:07:01 +0100
From: cfmd.swipnet.se (cfmd.swipnet.se)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
Date: Thu, 04 Jan 2001 16:56:15 +0100
>> On Thu, 4 Jan 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> Det intressanta med DX7ans konstruktion är att där inte sker en enda
>> >> multiplikation ;)
>>
>> Så pass... hur (pass)?
>> Och vad är egentligen en multiplikation i en dator? Filosofiskt värre.
För tydlighetens skull, det finns ingen hårdvarumultiplikation, det
finns bara additioner och exponential-funktion. Man gör additioner
snarare än multiplikationer. Skumt, men så har de gjort.
>> >> Envelope-generatorerna är nog linjära, men aftersom de slungas in så
>> >> som log-värden
>>
>> Jaså? Fiffigt.
>>
>> >> så blir effekten att de är exponentiella.
>>
>> I s f dock bara som exponentiella urladdningar, ej dito uppladdningar...
>>
>> Det blir väl snarare VCA:n (eller dess motsvarighet) som är
>> exponentiell. Med linjär envelopp.
Typ. Dock så förekommer det en olinjär skalning via tabell.
>> >> >> Tänk er Lately Bass i en fet modular!
:)
>> >>
>> >> Ujujujuj... nu yrrar han om virtual digital syntar, dvs, emulering av
>> >> digital syntar på analoga syntar... harru tagit syra eller?
>>
>> "virtual digital"... wow, det har jag aldrig tänkt på! :)
Dream on.... ;^)
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 23
Date: Thu, 04 Jan 2001 20:55:14 +0100
From: janne.martensgard.mkv.mh.se (janne.martensgard.mkv.mh.se)
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=282=29:_Bästa?= softsynten hittills
mr skriver:
>>Hur gamla Say It låter vet jag
>>tyvärr inte. Kanske som nya?
Skulle inte tro det. (Det hette SAM på 64:an vad jag vet, SayIt har inget med den
produkten att göra).
Tänk er talsyntesen på en gammal Atari ST. Överstyr den några varv och gör den än
mindre begriplig.
Med andra ord, riktigt coolt. :) Låter förjävla illa som den är, men borde kunna
låta finfint ihop med en vocoder. Mer elektronik-klingande tal får man leta efter.
>>De roligaste talsynteserna är nästan alltid de som låter skit. :)
Amen to that.
//j
(SAM funkar f öv finfint med C64-emulatorer. Företrädesvis sådana där man kan
klämma ut SID-emuleringen som WAV-fil.)
-----------------------------------------------------------------------------
All hail Discordia.
------------------------------
Message Number: 24
Date: Thu, 04 Jan 2001 21:10:44 +0100
From: boberg.imageform.se (boberg.imageform.se)
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=282=29:_Bästa?= softsynten hittills
>>Tänk er talsyntesen på en gammal Atari ST.
Du måste mena Amiga. Atari ST har ju inte ens stöd för audio.
eller?
/Jocke
------------------------------
Message Number: 25
Date: Thu, 03 Feb 2000 21:29:46 +0100
From: philip.olsson.ktv-sjobo.se (philip.olsson.ktv-sjobo.se)
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Re=282=29:_Bästa?= softsynten hittills
Amigans sayit är juh fräkt......fast inte så användbart om du har tänkt att den
ska va huvud sångare.................om du inte vill sita ei nån timme och leta
fram pitch och speed..........
men som nån voceder tal synth så duger den finfint.......man skulle kunna skriva
in stora slingor och ändra speed och pitch i real tid
// Olsson
----- Original Message -----
From:
To: "Multiple recipients of SAS"
Sent: Thursday, January 04, 2001 9:10 PM
Subject: Re(2): Bästa softsynten hittills
>>
>> >>Tänk er talsyntesen på en gammal Atari ST.
>>
>> Du måste mena Amiga. Atari ST har ju inte ens stöd för audio.
>>
>> eller?
>>
>> /Jocke
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 26
Date: Thu, 04 Jan 2001 22:13:27 +0100
From: polarn-p.acc.umu.se (polarn-p.acc.umu.se)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
Tjo!
At 20:09 2001-01-04 +0100, you wrote:
>>En annan sak jag experimenterade med samtidigt var att få en oktavdelare för
>>sågtand som ger ut sågtänder och inte fyrkanter. samt en oktavdubblare på
>>samma sätt. Detta var ju alldeles förvånadsvärt enkelt och jag förstår inte
>>varför jag inte sett det nånstans förut, men det kanske beror på att det
>>just var så enkelt? =)
Jodå, tekniken har använts redan på rör-tiden!
Oskar Salas "Mixturtrautonium".
mvh
/P!
....glad av synt(moog)prat, öl, pizza och andra bisarriteter...
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
polarn-p.acc.umu.se
http://www.acc.umu.se/~polarn-p/
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 27
Date: Thu, 04 Jan 2001 22:13:30 +0100
From: polarn-p.acc.umu.se (polarn-p.acc.umu.se)
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Re=282=29:_Bästa?= softsynten hittills
Gaaah!
At 21:10 2001-01-04 +0100, you wrote:
>>>>Tänk er talsyntesen på en gammal Atari ST.
>>Du måste mena Amiga. Atari ST har ju inte ens stöd för audio.
"1-2-3-TECHNO" say no more... :)
Speaktxt-programmet på Atari är legendariskt.
Min Atari STE hade stereo-utgångar!
En jul för många år sedan ringde jag runt till vänner och bekanta och
önskade God Jul med min Atari körd genom SPX90II pitchshifter och en
hemsnickrad telefonhybrid. Mer än en blev skraj och lade på luren, trodde
det var nån dåre. Och det var det ju... :)
mvh
/P!
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
polarn-p.acc.umu.se
http://www.acc.umu.se/~polarn-p/
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 28
Date: Thu, 04 Jan 2001 22:42:58 +0100
From: cfmd.swipnet.se (cfmd.swipnet.se)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
From: than.techno.org (than.techno.org)
Subject: Re: analog fm (Re: p3 elektro mm)
Date: Thu, 04 Jan 2001 20:09:14 +0100
>> On Thu, 4 Jan 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> DX7an använder sig av fasmodulation och inte frekvensmodulation.
>>
>> Alltså att fasen förskjuts fram-och-tillbaka efter modulerande oscillatorns
>> vågform?
>>
>> >> Vanliga VCOer brukar inte göra sig väl med PM, men med lite trixande
>> >> kan man lura FM-ingången att funka som en PM ;)
>>
>> sågtand genom två komparatorer borde väl
kunna användas som PM, fast då blir
>> det iofs bara pulsvågformer...
Ja, men det går med sågtand. Kolla in dessa små schemor som jag lagt
upp!
http://home.swipnet.se/cfmd/synths/schematics/
Har man fasförskjutit sin sågtand så är det bara att köra genom andra
vågformare för att få sin favorit-vågform. Sinus är fullt möjligt.
>> Berätta mer om att trixa med FM-ingången för att få PM.
Ah. Eftersom man inte så himla gärna miklar med själva fasen i en
normal oscillator så får man gå på något annat, ah.... linjär FM
ingång! Nå, dessa återfinnes i två smaker, skalad och oskalad med den
CV som man har in på CV ingången. Men, problemet är just att
fasmodulationen från den ingången ser ut så här med avseende på
frekvensen:
\
\
\
\
\
\
Lutning? Jodå, -6 dB/Okt.
Men? Borde man inte kunna anlägga motlut för att få o-lut? Jorå! Ta
ett enkelt litet högpass filter, ja varför inte ett litet RC filter?
_
/
/
/
/
/
Ger
_____
\
Enkel appoximation alltså.
Sen om man kopplar in det till skalad eller oskalad FM ingång, tja,
det är ju en smaksak.
En del FM ingångar har DC block, ja en konding på ingången med
resistor i backen... hum... vänta häringa... det är ju ett RC högpass
filter! Just, men med låg skärningspunkt, så allt man behöver göra är
att höja den. Dock, eftersom båda dämpningarna skär ner nivån, så kan
man behöva öka känsligheten. Det handlar oftast om ett motstånd
(R10 eller R11 i ASM-1:an) som går till den op-amp som oftast står att
finna i expo-konvertern som styrande strömmen genom de båda
trissorna.
På en ASM-1:a krävs ett motstånd och en konding så har man väl en
hyfsad approximation.
Borde funka fint ;)
Hmm... borde springa ner i källarn och pröva det helt enkelt...
>> >> Dock, jag har gjort en PM modulator för sågtand, ganska enkel sak
>> >> faktiskt. Den är dock inte bra på ljup modulation. Det är iofs inte
>> >> tilltrixad FM ingång heller. Ett antal av mina PM modulatorer efter
>> >> varandra, det är då förståss en annan sak.
>>
>> Nu bli
r jag väldigt nyfiken och skulle gärna ta del av din hemkokade PM
>> modulator för sågtand..
Kolla länken ovan. Den gode BJ har testbyggt den och den skall enligt
utsago fungera alldeles utmärkt.
>> För övrigt upptäckte jag att man kan göra triangelvågor av en VCO med sågtand
>> och PWM, och en enkel tvåkanals adderare/mixer (och eventuellt en inverter),
>> kan ni lista ut hur? =) (det blev dock inte särskilt snygga trianglar...)
Humm... det finns nog bättre sätt.
Genom att återmata sågtanden till Linjär FM ingången kan man få den
bete sig olinjärt och en av topparna ;)
Återmatar man triangel så vässas båda topparna...
>> En annan sak jag experimenterade med samtidigt var att få en oktavdelare för
>> sågtand som ger ut sågtänder och inte fyrkanter. samt en oktavdubblare på
>> samma sätt. Detta var ju alldeles förvånadsvärt enkelt och jag förstår inte
>> varför jag inte sett det nånstans förut, men det kanske beror på att det
>> just var så enkelt? =) (jag är iaf väldigt glad att jag (åter)upptäckte det
>> efter
som jag vill kunna dela/dubbla sågtänder och behålla sågtandsformen
>> eftersom sågtänder är de mest användbara).
Right. Då har du missat mina sågtands-frekvensdubblare ;)
Jodå, och enkla är de ;)
MVH
Magnus
------------------------------