Date: Fri, 23 Nov 2001 15:15:58 +0100
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Re: Mechanique
Halloj!
At 14:53 2001-11-23 +0100, you wrote:
>> >>Kugghjul, små remtransmissioner, axlar, lagerbussningar osv osv...
>> > Finns Meccano-grejor att köpa ännu?
>>
>>Det finns. Det är fortfarande ganska stort i England, att bygga de mest
>>fantastiska och absurda konstruktioner i Meccano.
Ja! Britterna är härligt stofila av sig! :-)
Jag hörde ryktas att någon har planer på eller har redan satt igång
nytillverkning den fantastiska brittiska Jetex-motorn...
Låter bra, jag behöver bränsle. Jag köpte nämligen en Jetex häromdagen...
hehehe...
>>Jag vet en som vet vem som säljer. Jag kan kolla upp det om du vill.
Kul! Gör gärna det.
Jag hade meccano som liten pilt, men det blev mest Lego till sist.
mvh
/P!
_P_a_t_r_i_k___E_r_i_k_s_s_o_n__________________________________
http://www.encounter.nu/patrik
patrik.encounter.nu
+46703115109
________________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 2
Date: Fri, 23 Nov 2001 15:18:11 +0100
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Re: Mechanique
At 14:57 2001-11-23 +0100, you wrote:
>> >>Med en kassaremsa på 60mm borde en rulle-CV-konverter kunna rymmas som en
>> >>dubbel europaenhet 6HE/14TE i en SAS-modular...
>>
>>Varför inte köra med pyjamaspapper, så kan du få plats med flera röster på
>>en gång? En gammal matrisskrivare borde kunna konverteras...
Pyjamaspapper?! Aha, är det sånt där randigt tabulatorpapper som åsyftas? :-)
Ja tyvärr har man ju slängt både sin gamla Epson FX80 och
Teletypeterminalerna... :-/
mvh
/P! - fredagseftermiddagsbisarr
_P_a_t_r_i_k___E_r_i_k_s_s_o_n__________________________________
http://www.encounter.nu/patrik
patrik.encounter.nu
+46703115109
________________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 3
Date: Fri, 23 Nov 2001 15:18:53 +0100
From: "per.mattsson.mkv.mh.se"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Apropå?= Nordmodular
....som jag ju gillar så mycket:
Nu på onsdag! Skulle ha gått om jag var i Sthlm
===================================
Wednesday 28th November
HELLROSE + GUESTS
. fylkingen
improvisation/electronic fest featuring 4-7 Nord/micro modulars and
Hellrose (Sten-Olof Hellström & Ann Ros»n),
John Bowers (UK),
Fredrik Olofsson,
Marianthi Papalexandri-Alexandri (UK)
Simon Vincent (UK)
for more information please see : http://www.fylkingen.se/progH01.html#nov
Välkommen till en ny föreställning av och
med konstnärer, tonsättare, performance artister och
forskare ifr¬n Sverige, Engeland och Grekland!
HELLROSE MED GÄSTER #2
ANDRA KVÄLLEN MED ELEKTRIFIERAD UNDERHÅLLNING
IMPROVISERAD VIDEO OCH LIVE EAM PERFORMANCE
FYLKINGEN ONSDAG 28/11 KL. 19.30
Hellrose (Sten-Olof Hellström & Ann Rosén), John Bowers , Fredrik
Olofsson, Marianthi Papalexandri-Alexandri och Simon Vincent
Arr: Hellrose
Entré 40:-
För mer information, var vänlig kontakta:
Ann Rosén tel. 0708-109838
Besöksadress: Torkel Knutssonsgatan 2, över gården, i valvet
===================================
------------------------------
Message Number: 4
Date: Fri, 23 Nov 2001 15:20:55 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Digitalsladdssound + Re: Hittade just en BX16
On Fri, 23 Nov 2001, anders.moulin-noir.com wrote:
>> BTW: På skoj köpte jag senaste Hifi och Musik... Rätt trevlig läsning...
>> särskilt avsnittet där dom lyssningstestar olika digitalkablar *asgarv*.
:-)
>> Det är ju lite fastare bas i kabeln för 900 spänn jämfört med 300 spänns
>> kabeln.
Oh ja... ;-)
>> Den tekniska förklaringen är att kablarna(!) skulle generera
>> olika jitter.
Ja... även om det först låter som ett typiskt audiofilinlägg, så...
_liiite_ gitter el dyl borde det säkert kunna bli när pulserna inte kommer
fram med precis samma form som de skickades, men...
>> Jag köper gärna en kabel för 300 spänn om den är av bra
>> kvalité (dvs inte börjar glappa, är bra skärmad och inte oxiderar i
>> kontakterna mm), men kan nån förklara för mig (det var länge sedan jag
>> läste fysik) hur en bra digitalkabel kan låta bättre än en annan bra
>> digitalkabel?
Jag blir så _trÖtt_ på allt detta snack om jitter, och ingenstans har
jag sett dem beskriva hur det egentligen funkar i en digital ingång.
Jag är helt med på att jitter i D/A-omvandling är av ondo, men visst måste
det väl sitta en hyfsad databuffert i ingången? Det borde väl t ex räcka
med en buffert på 1-10 ms för att man ska kunna få en stabil dataström
till D/A:n och slippa starkt beroende av timingen i inkommande dataström?
Eller är digitalgeräte så korkade att de blint skickar all inkommande data
till D/A:n utan egen timing? Näää... har svårt att tro det... Eller?
>> Jag slår vad om att 30 spänns kabeln som följde med min
>> billiga Philips CD brännare låter lika bra.
Tror jag också.
/mr - gitter inte
------------------------------
Message Number: 5
Date: Fri, 23 Nov 2001 15:22:43 +0100
From: "henrik.twisterella.com"
Subject: Re: Hittade just en BX16
>>jesper skrev
>> >> >> Är jag redagströg eller är du otydlig?
>>>> >>
>>>> >> jesper - fattade exakt 0...
>>>>
>>>> Måns säger egenligen att ingen har klagat på brus i de låtar som getts
>>>> ut på vinyl. De låtarna var inspelade med en BX-16.
>>
>>Med vem/vilka - det var nog det jag menade...
isf var du betydligt otydligare än Måns... :-)
>>Moulin eller? För det var väl
>>Anders som "började"... ;) FÅr väl dra igång singeln och lyssna i så fall...
Hmmm.. jag har en gammal moulin-singel härhemma. den är gul och det
följde med en underhållande pressrelease! skall nog ta och leta fram
den!
h
--
______music is the answer.
______email henrik.twisterella.com
______webzine http://www.twisterella.com
______homepage http://hem2.passagen.se/ethree
------------------------------
Message Number: 6
Date: Fri, 23 Nov 2001 15:23:56 +0100
From: "d3berg.dtek.chalmers.se"
Subject: Re: Hittade just en BX16
On Fri Nov 23 2001, jesper.bolina.hsb.se
>> Med vem/vilka - det var nog det jag menade... Moulin eller? För det var väl
>> Anders som "började"... ;) FÅr väl dra igång singeln och lyssna i så fall...
Måns pratade om de av hans egna låtar som getts ut.
http://www.average.se och närmare bestämt saker på denna skiva:
http://www.average.nu/00000100/
Jag har en skiva hemma, och brus är inte det man tänker på, inte ens
när man lyssnar i lurar.
/Janne
--
Janne G:son Berg, d3berg.dtek.chalmers.se http://www.dtek.chalmers.se/~d3berg
steaks running down my face
------------------------------
Message Number: 7
Date: Fri, 23 Nov 2001 15:38:36 +0100
From: "jorgen.bergfors.idg.se"
Subject: Re: Mechanique
>>Pyjamaspapper?! Aha, är det sånt där randigt tabulatorpapper som åsyftas?
>:-)
Japps. Ljusblå- och vitrandigt.
Man skulle kunna tejpa det till en oändlig slinga. Traktormatade
trumloopar.
>>Ja tyvärr har man ju slängt både sin gamla Epson FX80 och
>>Teletypeterminalerna... :-/
Synd...
/Jörgen
------------------------------
Message Number: 8
Date: Fri, 23 Nov 2001 15:52:30 +0100
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re: Digitalsladdssound + Re: Hittade just en BX16
From: "mr.analogue.org"
Jag blir så _trÖtt_ på allt detta snack om jitter, och ingenstans har
jag sett dem beskriva hur det egentligen funkar i en digital ingång.
Jag är helt med på att jitter i D/A-omvandling är av ondo, men visst måste
det väl sitta en hyfsad databuffert i ingången? Det borde väl t ex räcka
med en buffert på 1-10 ms för att man ska kunna få en stabil dataström
till D/A:n och slippa starkt beroende av timingen i inkommande dataström?
Eller är digitalgeräte så korkade att de blint skickar all inkommande data
till D/A:n utan egen timing? Näää... har svårt att tro det... Eller?
Någon Som Vet
grönmålade skivor, syrafattig koppar och allt vad det heter)
förklarade för mig att det verkligen är så illa. Konsumentelektronik
är skit och externa D/A:s är inte bättre (speciellt inte de som folk
har råd med); de syncar helt på flankerna och klockar D/A-omvandligen
på detta elände. Jitter in -> trasiga analognivåer ut. Hur mycket det
HÖRS är en helt annan femma...
------------------------------
Message Number: 9
Date: Fri, 23 Nov 2001 16:07:25 +0100
From: "oskar.krantz.home.se"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Sequencerfråga!?
Har precis kommit över en sequencer som heter Seiko MR1000, en liten låda
med några glatt färgade knappar, för 99 (!) spänn på Feedback i Malmö. Är
det någon som vet något om den här lilla (och antagligen d***tala) mojängen,
t ex en manual...???
OSCar
------------------------------
Message Number: 10
Date: Fri, 23 Nov 2001 16:20:51 +0100
From: "mans.common.se"
Subject: Re: Hittade just en BX16
Ja...jag vet faktiskt inte.
Men för att dra det en gång till så har musik jag spelat in med en BX16
mixer givits ut på vinyl ytan att någon har klagat på att det brusar om
vinylskivorna.
Jag tycker att det är en toppenmixer. Om ingen tar den så skaffar jag en
till så jag har 32 härliga kanaler :-)
//Måns
At 14:55 2001-11-23 +0100, you wrote:
>> >> >>Som replokalsmixer etc duger BX-16 bra än i dag...
>> >>
>> >> Jag kan meddela att den fungerar utmärkt till att spela in material för
>> >> vinylskivor också ;-)
>> >> Hittils är det ingen som har klagat på att det brusar när de spelar sina
>> >> skivor iaf.
>>
>>Är jag redagströg eller är du otydlig?
>>
>>jesper - fattade exakt 0...
>>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 11
Date: Fri, 23 Nov 2001 16:32:27 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Digitalsladdssound + Re: Hittade just en BX16
On Fri, 23 Nov 2001, martin.kfib.org wrote:
>> Jag blir så _trÖtt_ på allt detta snack om jitter, och ingenstans har
>> jag sett dem beskriva hur det egentligen funkar i en digital ingång.
>>
>> Jag är helt med på att jitter i D/A-omvandling är av ondo, men visst måste
>> det väl sitta en hyfsad databuffert i ingången? Det borde väl t ex räcka
>> med en buffert på 1-10 ms för att man ska kunna få en stabil dataström
>> till D/A:n och slippa starkt beroende av timingen i inkommande dataström?
>> Eller är digitalgeräte så korkade att de blint skickar all inkommande data
>> till D/A:n utan egen timing? Näää... har svårt att tro det... Eller?
>>
>> Någon Som Vet
>> grönmålade skivor, syrafattig koppar och allt vad det heter)
>> förklarade för mig att det verkligen är så illa. Konsumentelektronik
>> är skit och externa D/A:s är inte bättre (speciellt inte de som folk
>> har råd med); de syncar helt på flankerna och klockar D/A-omvandligen
>> på detta elände. Jitter in -> trasiga analognivåer ut.
Illa.
Men internt en CD-spelare då? De kan väl inte förlita sig på dataströmmen
från skivan, som snurrar olika fort hela tiden. Buffer?
>> Hur mycket det
>> HÖRS är en helt annan femma...
Har man guldöron så har man... ;-)
/mr
------------------------------
Message Number: 12
Date: Thu, 22 Nov 2001 16:30:38 +0100
From: "simon.brunndahl.com"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Sequencerfråga!?
Jag har haft en sådan.
Tänkte köpa den utav nostalgiska skäl men du hann tydligen före....
Vad jag minns kan man inte göra mycket med den mer än att ändra tempo.
/simon
----- Original Message -----
From:
To: "Multiple recipients of SAS"
Sent: Friday, November 23, 2001 4:07 PM
Subject: Sequencerfråga!
>> Har precis kommit över en sequencer som heter Seiko MR1000, en liten låda
>> med några glatt färgade knappar, för 99 (!) spänn på Feedback i Malmö. Är
>> det någon som vet något om den här lilla (och antagligen d***tala)
mojängen,
>> t ex en manual...???
>>
>> OSCar
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 13
Date: Fri, 23 Nov 2001 16:38:17 +0100
From: "per.mattsson.mkv.mh.se"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Sequencerfråga!?
oskar.krantz.home.se skriver:
>>Har precis kommit över en sequencer som heter Seiko MR1000, en liten låda
>>med några glatt färgade knappar, för 99 (!) spänn på Feedback i Malmö. Är
>>det någon som vet något om den här lilla (och antagligen d***tala) mojängen,
>>t ex en manual...???
Jag har en - du behöver ingen manual till den :)
Tryck på REC, spela, och när du spelat klart trycker du på PLAY.
Visst ja, du kan ändra hastigheten på det som spelas upp med reglaget TEMPO.
/P
------------------------------
Message Number: 14
Date: Fri, 23 Nov 2001 17:03:42 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: SAS-VCO/PSU=?ISO-8859-1?Q?_-frågor?
On Fri, 23 Nov 2001, jorgen.bergfors.idg.se wrote:
>> >>Så vitt jag begripit så är det bara en kul pryl. Den kommer att blinka i
>> >>takt med fyrkantsvågen, så om man är dj-ligt snabb så kan man räkna
>> >>antalet blinkningar på en sekund och få fram oscillatorns frekvens i Hz.
>> >>Fast då får man räkna snabbt, eller spela djup bas :-)
Men... den lyser ju när pulsen är låg?
>> Det blir en ännu kuligare pryl om man kopplar in en tvåfärgs LED. Då
>> varierar nämligen färgen på ljuset när man ändrar pulskvoten. TrËs coolt om
>> man modulerar pulskvoten från en långsam LFO.
Ah! Schn¸ggt! :-)
Förutom att jag inte vill ha annat än röda LEDar i mitt Gerät... Ack,
denna fåfänga.
/mr
------------------------------
Message Number: 15
Date: Fri, 23 Nov 2001 17:13:23 +0100
From: "oskar.krantz.home.se"
Subject: SV:=?ISO-8859-1?Q?_Sequencerfråga!?
Tänkte mest på om det går att kvantisera osv, men det verkar vara lite
överkurs för denna i övrigt mycket potenta (?) apparat...
Är det någon som har några moddningsförslag så tas de tacksamt emot!
OSCar
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: LIST-SAS.mkv.mh.se [mailto:LIST-SAS.mkv.mh.se]För
per.mattsson.mkv.mh.se
Skickat: den 23 november 2001 16:38
Till: Multiple recipients of SAS
Ämne: Re: Sequencerfråga!
oskar.krantz.home.se skriver:
>>>Har precis kommit över en sequencer som heter Seiko MR1000, en liten låda
>>>med några glatt färgade knappar, för 99 (!) spänn på Feedback i Malmö. Är
>>>det någon som vet något om den här lilla (och antagligen d***tala)
mojängen,
>>>t ex en manual...???
Jag har en - du behöver ingen manual till den :)
Tryck på REC, spela, och när du spelat klart trycker du på PLAY.
Visst ja, du kan ändra hastigheten på det som spelas upp med reglaget TEMPO.
/P
------------------------------
Message Number: 16
Date: Fri, 23 Nov 2001 17:24:28 +0100
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Re: kanske icke-ortodox vocoder, kanske inte
>> Jag sitter och tittar på 7 bands mitsubishi hifi equalizer i
Elfakatalogen. (s.
>> 965 art nr 73528-91)
>> Ja. Det är "lågbrusig equlizerkrets med ett kontrollområde på +/- 13 dB".
Hela
>> den 20-benade kretser
>> kostar 23:20. borde det inte gå att bygga någon sorts vocoder av det?
Not.
En equalizer är inte en rad parallellkopplade bandpassfilter (som skulle
krävas till
en vocoder), utan ett enda filter där man förstärker eller dämpar olika
frekvenser
genom att återkoppla eller släcka ut olika resonanskretsar. Filtret har en
enda utgång.
Har själv slagits av idén... tyvärr inte.
/Erik
------------------------------
Message Number: 17
Date: Fri, 23 Nov 2001 17:38:37 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: snabb=?ISO-8859-1?Q?_SAS-VCO-fråga?
Hej,
vad var syftet med ingång 1-2
(genom R1=300k och R2=3M)
på anslutningslist J6 i SAS-VCO:n?
("Koppla in finfrekvenspoten på pinne 1",
säger byggbeskrivningen... pinne 2 då?
Finfinfrekvenspot? :-)
/mr - nu med uppborrade hål för de tjockbenta PSU-komponenterna
PS.
Den som ev tänkte skicka bortglömda VCO-resistorer till mig:
Behövs ej, för jag har "hittat" några på egen hand.
mvh Motståndsrörelsen
------------------------------
Message Number: 18
Date: Fri, 23 Nov 2001 17:27:39 +0100
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Re: Hittade just en BX16
>> BX16:
>> ingen riktig eq (bara high
>> cut/low cut), litet format!
Allvar?? Menar du att den bara dämpar och inte förstärker?
Är det 0 dB i maxläget? Illa!
/Erik
_____________________________________________
Erik G
erik.g.mbox301.swipnet.se
http://home4.swipnet.se/~w-49485/
------------------------------
Message Number: 19
Date: Fri, 23 Nov 2001 18:34:49 +0100
From: "tlr.stacken.kth.se"
Subject: Re: Hittade just en BX16
On Fri, 23 Nov 2001, erik.g.mbox301.swipnet.se wrote:
>> >> BX16:
>> >> ingen riktig eq (bara high
>> >> cut/low cut), litet format!
>>
>> Allvar?? Menar du att den bara dämpar och inte förstärker?
>> Är det 0 dB i maxläget? Illa!
Nja, det var fel skrivet av mig. Den kan förstås både dämpa och
förstärka, men den har bara "bas"- och "diskant"-kontroll och inga
parametriska svep.
/Danne
------------------------------
Message Number: 20
Date: Fri, 23 Nov 2001 18:52:47 +0100
From: "lasse.livesound.se"
Subject: Minimoog extraordinaire !!
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1487605217
Fy fan va cool !!
Mums filibabba.
LJ
http://hem.spray.se/ppgwave/studiopics.html
------------------------------
Message Number: 21
Date: Fri, 23 Nov 2001 18:59:34 +0100
From: "tlr.stacken.kth.se"
Subject: Re: Digitalsladdssound
On Fri, 23 Nov 2001, mr.analogue.org wrote:
>> >> Den tekniska förklaringen är att kablarna(!) skulle generera
>> >> olika jitter.
>>
>> Ja... även om det först låter som ett typiskt audiofilinlägg, så...
>> _liiite_ gitter el dyl borde det säkert kunna bli när pulserna inte kommer
>> fram med precis samma form som de skickades, men...
>>
>> >> Jag köper gärna en kabel för 300 spänn om den är av bra
>> >> kvalité (dvs inte börjar glappa, är bra skärmad och inte oxiderar i
>> >> kontakterna mm), men kan nån förklara för mig (det var länge sedan jag
>> >> läste fysik) hur en bra digitalkabel kan låta bättre än en annan bra
>> >> digitalkabel?
>>
>> Jag blir så _trÖtt_ på allt detta snack om jitter, och ingenstans har
>> jag sett dem beskriva hur det egentligen funkar i en digital ingång.
>>
>> Jag är helt med på att jitter i D/A-omvandling är av ondo, men visst måste
>> det väl sitta en hyfsad databuffert i ingången? Det borde väl t ex räcka
>> med en buffert på 1-10 ms för att man ska kunna få en stabil dataström
>> till D/A:n och slippa starkt beroende av timingen i inkommande dataström?
>> Eller är digitalgeräte så korkade att de blint skickar all inkommande data
>> till D/A:n utan egen timing? Näää... har svårt att tro det... Eller?
Men: Hur vet mottagaren vilken frekvens bitarna i den seriella
dataströmmen kommer med? Frekvensen från en kristalloscillator är inte
perfekt. Låt oss för enkelhetens skull säga att en burk skickar samples
med 44101Hz och mottagarburken förväntar sig data med 44100Hz.
(det verkliga frekvensfelet är troligen +-100ppm (miljondelar))
Vad händer?
Mottagarburken tar emot 44100 samples under 1 sekund, bra. Men vänta
nu, det sändes ju 44101 samples under den tiden, vad gör mottagaren
nu? Den måste slänga ett sample, KLICK! Inte bra.
Hur kan man lösa detta?
Man lyssnar på bitarna som kommer in, och försöker avgöra med vilken
frekvens dessa kommer. Med hjälp av detta man automatiskt in sin egen
klocka att svänga med den hastigheten. Oj då! Nu är vi plötsligt
beroende av jittret på insignalen, eftersom detta är grunden till vår egen
mottagarklocka. Bäst vi minimerar jittret!
Bättre:
Om vi drar klockan som en separat kabel (sample clock), så blir inte
jittret ett lika stort problem. Det övervägande jittret beror på att
olika frekvenser överförs olika bra genom kabeln, och en 'slumpmässig'
signal har olika frekvensinnehåll beroende på vilket data som överförs,
följdaktligen förvrängs (fördröjs) bitar olika beroende på vilket data
som de ingår i, s k databeroende jitter. En klocka däremot är likadan
hela tiden, så det databeroende jittret är konstant = en konstant
fördröjning.
Om man läser in en CD i datorn uppstår inte problemet. Problemet är
inbyggt i att man hämtar sin klocka från den seriella dataströmmen, s k
clock recovery.
Men (igen):
Jittret hörs troligen inte så mycket i praktiken, men se till att ha rätt
impedans (75ohm) på kablarna, speciellt om de är långa. Om signalen
dämpas för mycket blir det lätt störningar som klick. Ett tips är att
använda vanlig kompositvideokabel RCA-RCA. Denna kabel är oftast 75ohmig,
samt billig.
/Danne - som jobbar med jitter hela dagarna, fast med betydligt högre
frekvenser. :)
------------------------------
Message Number: 22
Date: Fri, 23 Nov 2001 19:09:25 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Mechanique
P-P:
>>Kugghjul, små remtransmissioner, axlar, lagerbussningar osv osv...
>>Finns Meccano-grejor att köpa ännu?
Lego, kanske?
Med lego är det ju t ex lätt (NOT) att lösa Rubiks kub:
http://jpbrown.i8.com/cubesolver.html
Snacka om bisarra lösningar på... hmm... problem!!! :-)
>>I min fredagsyrsel började jag klura på en knäpp SHotQ-idé:
>>Pianorulle-till-CV-omvandlare!
Schysst!
Men adventskyrka-till-polyfon-CV/Gate vore schysstare! ;-)
( - DOH! - nu ser jag att du skrev det i ett senare mail... :-/ )
>>Jaja, det är inget nytt, RCA synthesiser hade något liknande på
>>femtiotalet, men den arbetade inte med styrspänningar, utan var faktiskt
>>digitalstyrd(!)
>>Jag tänkte mig typ en kassaapparatsrulle, drivmekanik och så en sensorarray
>>som ersätter ett keyboard och bara genom en resistorstege matar ut CV.
>>
>>Kassarullen kan antingen genombelysas och detekteras med en radda SMD
>>fototransistorer på andra sidan, eller kanske en array reflexdetektorer?
>>Vitsen är att slippa stansa hål i pappret. Med svart tuschpenna och en för
>>ändamålet avsedd mall borde man kunna öka informationsdensiteten till
>>åtminstone drygt två oktaver på en kassaremsa.
>>
>>Vad tror ni? Genomlysning eller reflex?
Genomlysning. För lättare mixning. (Pappren ovanpå varann :-)
Med olika mörk svärtning får du dessutom kontinuerligt analogt CV.
Annars skulle man kunna ha resistiv avläsning med släpskor och rita olika
mörka lager av blyerts på papperet. Det känns kanske lite mer "fysiskt" än
optisk avläsning.
En hardcore-metod vore att befläcka papperet med olika mycket radioaktivt
smuts och ha Geiger-M¸llerrör som avläsare. Olika aktivitet ger olika
högfrekvent knaster. Med en frekvens-till-CV-omvandlare med lagom slöhet
(LPF, medelvärdesbildning) finge man ut en hyfsat stabil CV att styra saker
med ända tills man dör... ;-P
>>Med en kassaremsa på 60mm borde en rulle-CV-konverter kunna rymmas som en
>>dubbel europaenhet 6HE/14TE i en SAS-modular...
>>Mer elektromekanik för bövelen!!! :-)
Hahahaaa, det vore för vackert! :-D
>> Patrik Eriksson
>> Universitetsadjunkt
>> Tillämpad fysik och elektronik
Jodu!!! ;-)
/mr
------------------------------
Message Number: 23
Date: Fri, 23 Nov 2001 19:23:45 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Digitalsladdssound
Danne:
>> >> Jag är helt med på att jitter i D/A-omvandling är av ondo, men visst måste
>> >> det väl sitta en hyfsad databuffert i ingången? Det borde väl t ex räcka
>> >> med en buffert på 1-10 ms för att man ska kunna få en stabil dataström
>> >> till D/A:n och slippa starkt beroende av timingen i inkommande dataström?
>> >> Eller är digitalgeräte så korkade att de blint skickar all inkommande data
>> >> till D/A:n utan egen timing? Näää... har svårt att tro det... Eller?
>>
>>Men: Hur vet mottagaren vilken frekvens bitarna i den seriella
>>dataströmmen kommer med? Frekvensen från en kristalloscillator är inte
>>perfekt. Låt oss för enkelhetens skull säga att en burk skickar samples
>>med 44101Hz och mottagarburken förväntar sig data med 44100Hz.
>>(det verkliga frekvensfelet är troligen +-100ppm (miljondelar))
>>
>>Vad händer?
>> Mottagarburken tar emot 44100 samples under 1 sekund, bra. Men vänta
>>nu, det sändes ju 44101 samples under den tiden, vad gör mottagaren
>>nu? Den måste slänga ett sample, KLICK! Inte bra.
>>
>>Hur kan man lösa detta?
>> Man lyssnar på bitarna som kommer in, och försöker avgöra med vilken
>>frekvens dessa kommer.
Ja, just så menade jag.
>>Med hjälp av detta man automatiskt in sin egen
>>klocka att svänga med den hastigheten. Oj då! Nu är vi plötsligt
>>beroende av jittret på insignalen, eftersom detta är grunden till vår egen
>>mottagarklocka. Bäst vi minimerar jittret!
Nja, men det är väl inte så farligt längre om man medelvärdesbildar
frekvensen lite lagom segt? Då kan vi jittra med nån hertz istället för en
massa kilodito.
/mr
------------------------------
Message Number: 24
Date: Fri, 23 Nov 2001 19:33:04 +0100
From: "tlr.stacken.kth.se"
Subject: Re: Digitalsladdssound
On Fri, 23 Nov 2001, mr.analogue.org wrote:
>> Danne:
>> >> >> Jag är helt med på att jitter i D/A-omvandling är av ondo, men visst
>måste
>> >> >> det väl sitta en hyfsad databuffert i ingången? Det borde väl t ex räcka
>> >> >> med en buffert på 1-10 ms för att man ska kunna få en stabil dataström
>> >> >> till D/A:n och slippa starkt beroende av timingen i inkommande dataström?
>> >> >> Eller är digitalgeräte så korkade att de blint skickar all inkommande
>data
>> >> >> till D/A:n utan egen timing? Näää... har svårt att tro det... Eller?
>> >>
>> >>Men: Hur vet mottagaren vilken frekvens bitarna i den seriella
>> >>dataströmmen kommer med? Frekvensen från en kristalloscillator är inte
>> >>perfekt. Låt oss för enkelhetens skull säga att en burk skickar samples
>> >>med 44101Hz och mottagarburken förväntar sig data med 44100Hz.
>> >>(det verkliga frekvensfelet är troligen +-100ppm (miljondelar))
>> >>
>> >>Vad händer?
>> >> Mottagarburken tar emot 44100 samples under 1 sekund, bra. Men vänta
>> >>nu, det sändes ju 44101 samples under den tiden, vad gör mottagaren
>> >>nu? Den måste slänga ett sample, KLICK! Inte bra.
>> >>
>> >>Hur kan man lösa detta?
>> >> Man lyssnar på bitarna som kommer in, och försöker avgöra med vilken
>> >>frekvens dessa kommer.
>>
>> Ja, just så menade jag.
>>
>> >>Med hjälp av detta man automatiskt in sin egen
>> >>klocka att svänga med den hastigheten. Oj då! Nu är vi plötsligt
>> >>beroende av jittret på insignalen, eftersom detta är grunden till vår egen
>> >>mottagarklocka. Bäst vi minimerar jittret!
>>
>> Nja, men det är väl inte så farligt längre om man medelvärdesbildar
>> frekvensen lite lagom segt? Då kan vi jittra med nån hertz istället för en
>> massa kilodito.
=lågpass, ja bra.
Men: kom ihåg att dämpningen aldrig blir oändlig ovanför
brytfrekvensen. Dvs vi kommer alltid ha kvar jitter med hög
frekvens. Kom också ihåg att insvägningstiden är proportionell mot
1/brytfrekvensen. (0.1Hz blir 10s) osv. Ingen vill vänta 10s på att
förstärkaren ska 'låsa' in på CD-spelaren.
Vi verkar dock överens om att jittret i det här fallet blir
ringa (ohörbart troligen).
/Danne
------------------------------
Message Number: 25
Date: Fri, 23 Nov 2001 20:54:43 +0100
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re: Digitalsladdssound + Re: Hittade just en BX16
From: "mr.analogue.org"
On Fri, 23 Nov 2001, martin.kfib.org wrote:
>> Jag blir så _trÖtt_ på allt detta snack om jitter, och ingenstans har
>> jag sett dem beskriva hur det egentligen funkar i en digital ingång.
>>
>> Jag är helt med på att jitter i D/A-omvandling är av ondo, men visst
måste
>> det väl sitta en hyfsad databuffert i ingången? Det borde väl t ex räcka
>> med en buffert på 1-10 ms för att man ska kunna få en stabil dataström
>> till D/A:n och slippa starkt beroende av timingen i inkommande dataström?
>> Eller är digitalgeräte så korkade att de blint skickar all inkommande
data
>> till D/A:n utan egen timing? Näää... har svårt att tro det... Eller?
>>
>> Någon Som Vet
>> grönmålade skivor, syrafattig koppar och allt vad det heter)
>> förklarade för mig att det verkligen är så illa. Konsumentelektronik
>> är skit och externa D/A:s är inte bättre (speciellt inte de som folk
>> har råd med); de syncar helt på flankerna och klockar D/A-omvandligen
>> på detta elände. Jitter in -> trasiga analognivåer ut.
Illa.
Men internt en CD-spelare då? De kan väl inte förlita sig på dataströmmen
från skivan, som snurrar olika fort hela tiden. Buffer?
Njä, de lär väl buffra rejält åtminstone i samband med
felkorrigeringen.
>> Hur mycket det
>> HÖRS är en helt annan femma...
Har man guldöron så har man... ;-)
Mina bronsöron hörde i alla fall en J-A skillnad på min uschla
Technicsspelare och min dator när den rippade samma skiva på en
Plextor CD-ROM och matade ut signalen till mitt Hoontech-kort med
påhängd extern X-act D/A (den där "ölburken"). Med tanke på att jag
gav lika mycket för min CD-spelare ny som jag gav bara för D/A:n
begagnad så vore det väl själve fan om inte D/A:n hade sopat banan,
jitter eller inte jitter.
PS. Min sambo hälsar. Jag har inte en aning om varför, men när hon
undrade vad jag gjorde och jag svarade "Skriver till SAS-listan"
så sa hon "Hälsa från mig". Så, nu har jag gjort det. Hej på er
alla.
------------------------------
Message Number: 26
Date: Fri, 23 Nov 2001 21:41:16 +0100
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Re: Minimoog extraordinaire !!
Ååååååh!
Men, i hojvärlden skulle ju denna betraktats som en mild custom.
Den är ju ihopplockad som värsta Frankensteins monster.
Och vem är det som säljer - jo det är ju Kevin Lightner! Han har ju viss
vana vid hotroddning av Moogar...
Men... han ser inte ut att ha utfört temperaturstabiliseringstricket som
jag och några fler har gjort, trots att det är den gamla VCO-brädan.
Bytt opampar har han gjort iallafall.
Men nästan tvåtusen dollars... huj! :-o
mvh
/Patrik the Mad...
At 18:52 2001-11-23 +0100, you wrote:
>>http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1487605217
>>
>>Fy fan va cool !!
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
polarn-p.acc.umu.se
http://www.acc.umu.se/~polarn-p/
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 27
Date: Fri, 23 Nov 2001 23:53:24 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Digitalsladdssound
Först sa Danne:
>> >> >> Frekvensen från en kristalloscillator är inte
>> >> >>perfekt. Låt oss för enkelhetens skull säga att en burk skickar samples
>> >> >>med 44101Hz och mottagarburken förväntar sig data med 44100Hz.
>> >> >>(det verkliga frekvensfelet är troligen +-100ppm (miljondelar)).
Sen sa Danne:
>>Kom också ihåg att insvägningstiden är proportionell mot
>>1/brytfrekvensen. (0.1Hz blir 10s) osv. Ingen vill vänta 10s på att
>>förstärkaren ska 'låsa' in på CD-spelaren.
Jag väntar _gärna_ hela 10s på att den ska svänga in från 44,1 kHz till
44,101 kHz eller så. :-) Man får ju vara lite smart och hålla den inom
vettiga gränser.
>>Vi verkar dock överens om att jittret i det här fallet blir
>>ringa (ohörbart troligen).
Japp!
/mr
------------------------------
Message Number: 28
Date: Sat, 24 Nov 2001 00:10:45 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Oberheimpaneler. Re: Minimoog extraordinaire !!
At 18:52 2001-11-23 +0100, you wrote:
>>http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1487605217
>>
>>Fy fan va cool !!
>>
>>Mums filibabba.
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1488670857
Detta är inget som ShotQ saknar?
/mr
------------------------------
Message Number: 29
Date: Sat, 24 Nov 2001 15:23:56 +0100
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Solina
Hej alla!
Som många vet har jag länge jagat efter en stråkmaskin.
Nu är jakten över.
Jag kånkade just hem the Wannadies gamla Solina.
....och betalade bara trehundra spänn för den!
:-)
Är det veckans skogsgubbefynd tro?
Nu är jag ett steg närmare den optimala keyboardsetupen.
Saknas:
1. Fender Rhodes
2. Mellotron
mvh
/P! - nu med analogstråkar
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
polarn-p.acc.umu.se
http://www.acc.umu.se/~polarn-p/
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 30
Date: Sat, 24 Nov 2001 16:11:35 +0100
From: "sjgrn.hotmail.com"
Subject: #sas
hej alla!
jag kom på en sak.
varför finns det inte en sas-kanal på irc?
vi kan köra en på EFnet :)
/sebastian - hänger på irc=)
_________________________________________________________________
Hämta MSN Explorer kostnadsfritt på http://explorer.msn.se
------------------------------