Date: Sun, 30 Dec 2001 01:38:26 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: S-Trig kabel...
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Re: Re: S-Trig kabel...
Date: Sun, 30 Dec 2001 01:03:48 +0100
>> Tja! Alla!
>>
>> Härnösand-Stockholm-Göteborg
>>
>> Alla bjuder de in en vilsen vetenskapare...
>> Det låter som en hel turneplan juh! :)
Japp! A lonely man and his MiniMoog!
>> Hygglo, som man säger!
Du e' hos vänner vet du!
>> Jag får och skall göra några duktiga utflykter söderöver,
>> synd bara att det inte är vår och picknickväder!
Det får vi ta igen med varma boningar istället!
>> Förresten så fick jag inga syntjulklappar i år,
>> det närmaste var en bok om Jazz.
>> Inte illa, men tomten blev nog fast i Jukkasjärvi.
Jag tror herrn tecknade det ja...
>> Argh, har INGEN SASare gjort nån kul julvisa i år dåh?!
Det närmsta jag har hört är
"Men SIEL det snöar, Men SIEL det snöar..."
>> (Desperat jakt efter roligheter att vältra mig i...! :)
Hmm... om jag tar upp ett visst gammalt projekt och luftar det lite? ;O)
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 2
Date: Sun, 30 Dec 2001 07:04:26 +0100
From: "ca4.codefighters.com"
Subject: Re: OT Ny Mixer?
At 22.55 +0100 01-12-29, mr.analogue.org wrote:
>>Ja, de verkar vara trevliga burkar.
>>Ska nog kanske eventuellt typ skaffa mig en Promix vad det lider.
>>Har sett dem gå för under 5.
Jag har haft en promix och du ska nog tänka på att det finns en
anledning till att de går så billigt. De låter ganska illa och sätter
sitt bomärke på det mesta man kör igenom dom.
Det verkar vara på tok för låg ovehead-nivå i mixbussen (i form av
intern precision i beräkningarna eftersom det r en digital historia)
så det mesta klipper där trots att alla mätare säger att allt är o.k.
EQ:n ska vi inte tala om. Låter som EQ i billig digitalsynt. Och
utan bra EQ blir livet rätt komplicerat.
Kompressorerna likaså. Jag köpte till slut två billiga analoga Alesis
och patchade in och gav upp de interna.
Du behöver också bra externt reverb. De inbyggda effektenheterna är
typ SPX90 som iofs. har många bra effekter men reverben är bedrövlig.
Jag bytte in promixen mot en Mackie 1604VLZ som visserligen inte är
perfekt men den led inte av sån akut digitalsjuka (det är ju en
hederlig enkel analog mixer) och EQ:n är klart användbar i jämförelse.
------------------------------
Message Number: 3
Date: Sun, 30 Dec 2001 07:53:49 +0100
From: "ronny.gardh.wirelessopinion.com"
Subject: SV: OT Ny Mixer?
>> Från: LIST-SAS.mkv.mh.se [mailto:LIST-SAS.mkv.mh.se]För martin.kfib.org
>> >> >>Jag har inte 100% koll på hur S/PDIF ser ut,
>> >>
>> >> Samma här...
>>
>> Fast det verkar som om jag kan ha gruvligt fel, i alla fall enligt:
>>
>> http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html
En bra beskrivning tycker jag...så det dära AES/EBU är en mindre
störningskänslig variant av SPDIF.
Gutt att mitt Soundtracker har både SPDIF och AES. Hört att Mac kör med
AES så...
Säljer lite hårdvara till Atari Falcon, ett SPDIF...
http://www.soundpool.de/my_html/spdif_ie.htm
Säljer även detta:
http://www.lineaudio.se/jampro.htm
>> Sen är förstås frågan hur många bittar promix01:an egentligen
>> använder, men eftersom den kör med 24 bitar internt och 18 eller 20
>> bitar i AD/DAs så vore det väl fånigt om inte S/PDIF körde med minst
>> 20 bitar.
Sen så sitter man där på datorn och skall till slut ändå konvertera
bitarna till 16 för att kunna bränna till CD.
Ronny
------------------------------
Message Number: 4
Date: Sun, 30 Dec 2001 07:55:49 +0100
From: "ronny.gardh.wirelessopinion.com"
Subject: Akai VX600
Har ni sett på Instrument Online...?
Vilket ståhej om denna synth.
Klart, det kanske är lite magstarkt att utgå från
15000 kr, elelr vad säger Ni på listan som säkert skulle
offra er dansbands-minimoog för denna?
Ronny
------------------------------
Message Number: 5
Date: Sun, 30 Dec 2001 10:13:38 +0100
From: "Bengt.Falke.svekom.se"
Subject: SV: OT Ny Mixer?
Jag tycker nog också att Yamahas förpackade effekter är ganska kassa. De
dyker upp i alla möjliga förpackningar.... Själv har jag haft dem i
bland annat ljudkortet Sw1000xg och i An1x. SW1000xg har jag sålt medan
jag tänker behålla An1x. I den använder jag bara tempodelayet i
effektpaketet. Resten låter rätt kasst tycker jag.
/Bengt Falke
>> -----Ursprungligt meddelande-----
>> Från: ca4.codefighters.com [mailto:ca4.codefighters.com]
>> Skickat: den 30 december 2001 07:04
>> Till: Multiple recipients of SAS
>> Ämne: Re: OT Ny Mixer?
>>
>>
>> At 22.55 +0100 01-12-29, mr.analogue.org wrote:
>> >>Ja, de verkar vara trevliga burkar.
>> >>Ska nog kanske eventuellt typ skaffa mig en Promix vad det lider.
>> >>Har sett dem gå för under 5.
>>
>> Jag har haft en promix och du ska nog tänka på att det finns en
>> anledning till att de går så billigt. De låter ganska illa och sätter
>> sitt bomärke på det mesta man kör igenom dom.
>>
>> Det verkar vara på tok för låg ovehead-nivå i mixbussen (i form av
>> intern precision i beräkningarna eftersom det r en digital historia)
>> så det mesta klipper där trots att alla mätare säger att allt är o.k.
>>
>> EQ:n ska vi inte tala om. Låter som EQ i billig digitalsynt. Och
>> utan bra EQ blir livet rätt komplicerat.
>>
>> Kompressorerna likaså. Jag köpte till slut två billiga analoga Alesis
>> och patchade in och gav upp de interna.
>>
>> Du behöver också bra externt reverb. De inbyggda effektenheterna är
>> typ SPX90 som iofs. har många bra effekter men reverben är bedrövlig.
>>
>> Jag bytte in promixen mot en Mackie 1604VLZ som visserligen inte är
>> perfekt men den led inte av sån akut digitalsjuka (det är ju en
>> hederlig enkel analog mixer) och EQ:n är klart användbar i jämförelse.
------------------------------
Message Number: 6
Date: Sun, 30 Dec 2001 10:34:05 +0100
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Julmarknad
Jag säljer följande:
TR-606 inkl. nätadapter, org.manual och snabbguide; 2000:-
Fatman frontpanel inkl. pottar och rattar; bud
Kretskort med en monosynth (Siel Cruise monodel); DCO, VCF (24 dB OTA LPF),
VCA, ADSR, LFO+VCA; bud
Pinmatris 10x10, med 10 pinnar, kortslutande, ej dioder eller motstånd; bud
KÖÖÖP!
/Erik
_____________________________________________
Erik G
erik.g.mbox301.swipnet.se
http://home4.swipnet.se/~w-49485/
------------------------------
Message Number: 7
Date: Sun, 30 Dec 2001 12:36:34 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: SV: OT Ny Mixer?
Bengt:
>> >> -----Ursprungligt meddelande-----
>> >> Från: ca4.codefighters.com [mailto:ca4.codefighters.com]
>> >>
>> >> Jag har haft en promix och du ska nog tänka på att det finns en
>> >> anledning till att de går så billigt. De låter ganska illa och sätter
>> >> sitt bomärke på det mesta man kör igenom dom.
Oj, det var ord och inga visor!
>> >> EQ:n ska vi inte tala om.
>> >> Kompressorerna likaså.
Aha? Ja, jag skulle nog knappt sätta alla mina pengar på en digital
kompressor. Men jag har redan ett par bra analoga.
>> >> Du behöver också bra externt reverb.
Gör jag verkligen det? :-)
Midiverb 1 och 2 och Polarn-P:s fjäder fick oförskämt höga betyg i mitt test.
>>Jag tycker nog också att Yamahas förpackade effekter är ganska kassa. De
>>dyker upp i alla möjliga förpackningar.... Själv har jag haft dem i
>>bland annat ljudkortet Sw1000xg och i An1x. SW1000xg har jag sålt medan
>>jag tänker behålla An1x. I den använder jag bara tempodelayet i
>>effektpaketet. Resten låter rätt kasst tycker jag.
Ni har säkert rätt. Kan tänka mig att den både är begränsad och lite obra
om man ska förlita sig på den som huvudmixer. Speciellt i analoga fall -
man vill ju koppla allt till allt hejvilt, och Promixen har ju nästan inga
sändar och returer, så...
Fast jag ser Promixen mest som en praktisk ingång till multitrackinspelning
på datorn, för att sedan göra en stor del av effektbehandling/mixning där.
Det skulle kännas praktiskt att ha bra mixmöjligheter för att leta
grovhuggna ljudbildsidéer som sedan kan förfinas via några spårs
multitrackinspelning och slutmixning/effektering i dator. Att dessutom ha
A/D-omvandlingsbiten klar vore ett stort plus.
Att skaffa ett hyfsat ljudkort för flera tusen (som ändå bara har några få
analoga in/ut som jag inte riktigt ser hur man bäst skulle använda) är
ungefär vad jag _inte_ vill göra...
Ronny:
>> >> Sen är förstås frågan hur många bittar promix01:an egentligen
>> >> använder, men eftersom den kör med 24 bitar internt och 18 eller 20
>> >> bitar i AD/DAs så vore det väl fånigt om inte S/PDIF körde med minst
>> >> 20 bitar.
>>
>>Sen så sitter man där på datorn och skall till slut ändå konvertera
>>bitarna till 16 för att kunna bränna till CD.
Fast det där är ingen anledning till att klara sig på 16bit i inspelningen.
Antingen vill man göra nån slutbehandling med den inspelade totalsignalen,
och då växer felet man skaffade sig i 16bit-A/D-omvandlingen.
Eller så vill man (som jag skriver ovan) spela in flera spår för att sedan
mixa ihop. Då växer felet ännu mer. Även om det ska till 16bit på till slut
så blir resultatet klart sämre om alla spår spelas in i 16bit
Man brukar säga att "det blir inte starkare än sin svagaste länk" - vilket
iofs är sant - men det blir inte heller ens lika starkt som sin svagaste
länk! Det blir snarare "ännu svagare än sin svagaste länk", eftersom man i
såna här fall förlorar på att lägga ihop ett gäng lika svaga länkar.
/mr - gillar dessutom mixrar med träside-option ;-)
------------------------------
Message Number: 8
Date: Sun, 30 Dec 2001 12:38:30 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Julmarknad
Erik:
>>Jag säljer följande:
>>
>>TR-606 inkl. nätadapter, org.manual och snabbguide; 2000:-
>>
>>KÖÖÖP!
Ojsan, så 808 regerar numera med suveränitet på hemmaplan? :-)
/mr
------------------------------
Message Number: 9
Date: Sun, 30 Dec 2001 12:47:18 +0100
From: "Bengt.Falke.svekom.se"
Subject: SV: Julmarknad
Erik, jag är intresserad av din TR-606:a. Kan du berätta lite om skick
och ev. modifikationer......
/Bengt Falke
>> -----Ursprungligt meddelande-----
>> Från: erik.g.mbox301.swipnet.se [mailto:erik.g.mbox301.swipnet.se]
>> Skickat: den 30 december 2001 10:34
>> Till: Multiple recipients of SAS
>> Ämne: Julmarknad
>>
>>
>> Jag säljer följande:
>>
>> TR-606 inkl. nätadapter, org.manual och snabbguide; 2000:-
>>
>> Fatman frontpanel inkl. pottar och rattar; bud
>>
>> Kretskort med en monosynth (Siel Cruise monodel); DCO, VCF
>> (24 dB OTA LPF),
>> VCA, ADSR, LFO+VCA; bud
>>
>> Pinmatris 10x10, med 10 pinnar, kortslutande, ej dioder eller
>> motstånd; bud
>>
>> KÖÖÖP!
>>
>> /Erik
>> _____________________________________________
>>
>> Erik G
>> erik.g.mbox301.swipnet.se
>> http://home4.swipnet.se/~w-49485/
>>
>>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 10
Date: Sun, 30 Dec 2001 12:50:33 +0100
From: "Bengt.Falke.svekom.se"
Subject: SV: Julmarknad
Blärrrrrkt.... det där skulle ju inte till listan, Urrrschäkkkta
/Bengt Falke
>> -----Ursprungligt meddelande-----
>> Från: Falke, Bengt
>> Skickat: den 30 december 2001 12:47
>> Till: Multiple recipients of SAS
>> Ämne: SV: Julmarknad
>>
>>
>> Erik, jag är intresserad av din TR-606:a. Kan du berätta lite om skick
>> och ev. modifikationer......
>> /Bengt Falke
>>
>> >> -----Ursprungligt meddelande-----
>> >> Från: erik.g.mbox301.swipnet.se [mailto:erik.g.mbox301.swipnet.se]
>> >> Skickat: den 30 december 2001 10:34
>> >> Till: Multiple recipients of SAS
>> >> Ämne: Julmarknad
>> >>
>> >>
>> >> Jag säljer följande:
>> >>
>> >> TR-606 inkl. nätadapter, org.manual och snabbguide; 2000:-
>> >>
>> >> Fatman frontpanel inkl. pottar och rattar; bud
>> >>
>> >> Kretskort med en monosynth (Siel Cruise monodel); DCO, VCF
>> >> (24 dB OTA LPF),
>> >> VCA, ADSR, LFO+VCA; bud
>> >>
>> >> Pinmatris 10x10, med 10 pinnar, kortslutande, ej dioder eller
>> >> motstånd; bud
>> >>
>> >> KÖÖÖP!
>> >>
>> >> /Erik
>> >> _____________________________________________
>> >>
>> >> Erik G
>> >> erik.g.mbox301.swipnet.se
>> >> http://home4.swipnet.se/~w-49485/
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 11
Date: Sun, 30 Dec 2001 14:08:20 +0100
From: "daniel.araya.sth.sr.se"
Subject: Re: SV: S-Trig kabel...
>> Reply-to: LIST-SAS.mkv.mh.se
>> Date: Sat, 29 Dec 2001 10:26:37 +0100
>> From: "Bengt.Falke.svekom.se"
>> To: Multiple recipients of SAS
>> Subject: SV: S-Trig kabel...
>> Fan...... näe...... jag lider med dig Patrik! Kom och gör ett
>> studie(o)besök i stockholm så får vi försöka muntra upp dig...
>> /Bengt Falke
Instämmer! Det är bara att komma...behöver assistans med att koppla
ihop alla MS-maskinerna nu.. :)
/d
/d
------------------------------
Message Number: 12
Date: Sun, 30 Dec 2001 15:40:14 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: SV: OT Ny Mixer?
From: "ronny.gardh.wirelessopinion.com"
Subject: SV: OT Ny Mixer?
Date: Sun, 30 Dec 2001 07:53:49 +0100
>> >> Från: LIST-SAS.mkv.mh.se [mailto:LIST-SAS.mkv.mh.se]För martin.kfib.org
>>
>> >> >> >>Jag har inte 100% koll på hur S/PDIF ser ut,
>> >> >>
>> >> >> Samma här...
>> >>
>> >> Fast det verkar som om jag kan ha gruvligt fel, i alla fall enligt:
>> >>
>> >> http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html
>>
>> En bra beskrivning tycker jag...så det dära AES/EBU är en mindre
>> störningskänslig variant av SPDIF.
Snarare är S/P-DIF (som det skall skrivas om man är petig) en
konsumentvariant av AES/EBU. För övrigt är EBU dunderhygglo och har
sin spec liggande framme på bordet:
http://www.ebu.ch/tech_t3250.pdf
Riktigt läsvärt är
http://www.ebu.ch/pmc_daifug.pdf
De har ytterligare 7 publikationer på AES/EBU snittet, men de är lite
mer specifika och kanske lite väl ointressanta för normalt hemmabruk ;)
För den som är petig med indikeringen av sina nivåer kanske denna EBU
skrift kan vara av intresse:
http://www.ebu.ch/tech_t3205.pdf
Det finns mer godis för den som vill se vad EBU har att säga om
Europeisk radio och TV produktion. Poängen är att mycket av det som
utvecklats i den världen har med tiden splitt över till hemmastudios,
så helt taget ur luften är det inte att peka med hela handen i den
riktningen.
För att se hur många bitar man har i materialet så finns det i AES/EBU
kodat i Byte 2 av subkoden. Man kan ha 16-24 bitar enligt tabellen på
sid 10 i Tech 3250. Jag vet inte om denna byte är kodad på samma sätt
i S/P-DIF, men det finns nog ingen andledning till annat. Jag har en
gammal AoE artikel om det liggande någonstans.
>> >> Sen är förstås frågan hur många bittar promix01:an egentligen
>> >> använder, men eftersom den kör med 24 bitar internt och 18 eller 20
>> >> bitar i AD/DAs så vore det väl fånigt om inte S/PDIF körde med minst
>> >> 20 bitar.
>>
>> Sen så sitter man där på datorn och skall till slut ändå konvertera
>> bitarna till 16 för att kunna bränna till CD.
Jo, men när du väl gått ner till 16 bitar så skall du inte processa
det mer.
Så är det även med brus (vilket är en mycket relevant jämförelse) då
man har bättre signal/brus förhållande tidigare i kedjan för att man
kommer alltid lägga på lite mer ju längre ner i kedjan man kommer, för
att sedan slå samman brus från olika håll. Antalet bitar funkar på
samma sätt, eftersom avrundningen/trunkeringen ger upphov till en form
av brus mer känt som kvantiseringsbrus. Låt oss kalla det för oönskad
signal.
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 13
Date: Sun, 30 Dec 2001 15:43:30 +0100
From: "andrew33.home.se"
Subject: Re: s/p dif
Angående Sony / Philips Digital interface, så är det jobbigaste att mitt ljudkort
(SB Live!) har coax spdif, och min cd-spelare kör med optisk s/p dif. Antar att
en konverterare är svindyr. Minns att Alesis hade en konverter till sina ADAT som
konverterade emellan de kända formatten, men så kostade det oxå.
------------------------------
Message Number: 14
Date: Sun, 30 Dec 2001 16:12:03 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: s/p dif
From: "andrew33.home.se"
Subject: Re: s/p dif
Date: Sun, 30 Dec 2001 15:43:30 +0100
>> Angående Sony / Philips Digital interface, så är det jobbigaste att mitt
>ljudkort
>> (SB Live!) har coax spdif, och min cd-spelare kör med optisk s/p dif. Antar att
>> en konverterare är svindyr. Minns att Alesis hade en konverter till sina ADAT
>som
>> konverterade emellan de kända formatten, men så kostade det oxå.
Om du följer länken till S/P-DIF sidan som gavs tidigare (ja, här är
den:
http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html) så hittar du hur
man kopplar in en TOSLINK sändare/mottagare och hur S/P-DIF in och
utgångssteg kan se ut. På det hela taget så är den enkla kopplingar
och TOSLINK finns på Elfa och kostar inte skjortan. Så, man behöver
inte vara överdrivet händig för att kunna koka ihop något sådant. AoE
hade till och med projekt på sådana här...
Är du elak så hackar du in en S/P-DIF coax utgång i din CD-spelare,
simplaste varianten består av en konding och två motstånd :-P
Jag hackade vid ett tillfälle in en digital utgång på min bärbara
CD-spelare som inte hade någon alls. Att jag inte hade någonstans att
koppla den utgången då är ju en annan sak. Ja jävlar, tänk om man
skulle repparera den CD-spelaren...
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 15
Date: Sun, 30 Dec 2001 22:38:25 +0100
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re: OT Ny Mixer?
"ca4.codefighters.com"
>> At 22.55 +0100 01-12-29, mr.analogue.org wrote:
>> >>Ja, de verkar vara trevliga burkar.
>> >>Ska nog kanske eventuellt typ skaffa mig en Promix vad det lider.
>> >>Har sett dem gå för under 5.
>>
>> Jag har haft en promix och du ska nog tänka på att det finns en
>> anledning till att de går så billigt. De låter ganska illa och sätter
>> sitt bomärke på det mesta man kör igenom dom.
Humm? På vilket sätt då? jag har inte hört någon direkt färgning av
ljudet så länge man håller sig på vettiga nivåer på saker och ting.
Digitalklipp låter ju däremot rätt illa, ja.
>> EQ:n ska vi inte tala om. Låter som EQ i billig digitalsynt. Och
>> utan bra EQ blir livet rätt komplicerat.
Intressant att man kan tycka så olika. :>
Jag håller definitivt med om att EQ:n är sämre än de i efterföljarna,
men att de skulle vara direkt usla tycker jag är lite överdrift. Å
andra sidan tenderar jag till att sällan EQ:a sådär jättemycket, så
det kanske är så att jag inte pressat algoritmerna lika hårt?
>> Kompressorerna likaså. Jag köpte till slut två billiga analoga Alesis
>> och patchade in och gav upp de interna.
Det är definitivt en svaghet även hos 02R, tyvärr. De rena
kompressorerna funkar rätt bra, men 02R har en kompander som
definitivt är fullkomligt oanvändbar. På promix01:an har jag bara
använt lite lätt kompression och det har funkat bra. Någon grymmare
kompression har jag inte provat iofs...
>> Du behöver också bra externt reverb. De inbyggda effektenheterna är
>> typ SPX90 som iofs. har många bra effekter men reverben är
>> bedrövlig.
Det behöver man alltid. Jag har ännu inte hittat någon multieffekt som
jag gillat till 100%.
------------------------------
Message Number: 16
Date: Sun, 30 Dec 2001 23:21:06 +0100
From: "wenoc.cyde.net"
Subject: OT apoogee?
Hejhej
Får jag fråga vad som gör apooge 22 ditheringen så bra? Varför är det
inte bara att klippa av bitarna? Jag förstår att man måset beräkna runt
lite, men vad... hur?
/Linus - fånge i digitalträsket
------------------------------
Message Number: 17
Date: Sun, 30 Dec 2001 23:45:14 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: OT apoogee?
Linus:
>>Får jag fråga vad som gör apooge 22 ditheringen så bra? Varför är det
>>inte bara att klippa av bitarna? Jag förstår att man måset beräkna runt
>>lite, men vad... hur?
För att den placerar ditherbruset mest runt 20 kHz där det inte hörs lika
mycket?
http://www.apogeedigital.com/tech_notes/tech_uv22.html
"In the UV-1000's manual, Apogee says that the UV-22 process "adds an
inaudible, high-frequency `bias' to the digital bit stream, placing an
algorithmically-generated `clump' of energy around 22 kHz." [Let us
examine] the spectrum of the Apogee's output in comparison to that of the
Meridian 618's "flat dither". Until about 14 kHz, the Apogee's noise level
is 4 to 5 dB below that of conventional dither. This is generally
consistent with Apogee's claim that the process' noise floor is the same as
the theoretical 16-bit minimum. By 16.5 kHz the energy in the Apogee's
output is equal to that of the Meridian, and the small peak at 19.5 kHz is
about 23 dB above the Meridian's noise. A second peak occurs at 20.9 kHz
and a third, smaller peak at 21.8 kHz. Apogee's claim that UV-22 is "not a
new flavor of dither noise" is confirmed by... a spectrogram of 1 second of
the UV-22 signal. It shows multiple frequency modulations that, over time,
tend to center at the [same] spectral peaks... but vary as much as 1 kHz in
either direction. If this signal were conventional random-noise dither, the
spectrogram would show only small lacy patterns of blue and white.
Underlying this unusual signal is a very complex, statistically based
theory (not entirely explained in published papers) as well as extensive
listening tests."
http://www.apogeedigital.com/tech_notes/tech_dither.html
"UV-22 is not a new flavour of dither noise. Instead, the data from the
least significant bits of a signal are essentially modulated on to the
16-bit signal according to a special algorithm, which adds an inaudible
high-frequency 'bias' to the digital bit stream, placing a 'clump' of
energy at around 22 kHz. This results in an essentially flat noise floor,
which is at the theoretical 16-bit level - 4 to 5 dB below that of
conventional 'flat dither'. In addition, the noise floor does not have the
distinctive and annoying 'hissiness' of conventional dither. Thus the UV-22
noise floor is audibly quieter and less objectionable than other
techniques. In addition, there are no audible artifacts. Yet, as with
analog, you can hear coherent audio signals several dB below the noise
"floor" - thus retaining much of the detail and audio quality inherent in
the original signal."
http://www.google.com/search?hl=sv&q=apogee+22+dither*
/mr - gissar
------------------------------
Message Number: 18
Date: Mon, 31 Dec 2001 00:04:43 +0100
From: "ca4.codefighters.com"
Subject: Re: OT apoogee?
UV-22:an är väl mer noise shaping än dither. Dessutom har väl UV-22
körts över av POW-r som är en bra mycket bättre algoritm och där i
varje fall jag ofta har svårt att höra skillnad från 24-bit original
(ja, jag har tillgång till båda ;=))
Dither är något man egentligen alltid ska använda när man gjort en
operation som förändrar ordlängden och sedan ska tillbaka till normal
ordlängd.
Dvs. i ett digitalt ljudhärke t.o.m. efter en enkel volymförändring.
Nästan alla operationer man gör på ljud utökar ordlängden. Tyvärr
kostar dither också CPU-kraft och tillverkarna fuskar ofta, speciellt
i billiga grejor (och i synnerhet i PC-baserade).
Men även dyrare prylar med dedicerad hårdvara som ProTools/TDM som
har en 56-bit ackumulator för summering vid mixning trunkerar sen
bara till 24-bit med default mixer-plugin. Efter att kunderna skrikit
om ljudkvaliten så finns numera en mixer-plugg med dithering att
ladda hem från deras site men den behöver naturligtvis mer CPU.
Samma gäller plugins till ljudprogrammen. Man ska se till att använda
såna som inte bara trunkerar resultatet till t.ex. 24-bit. It makes a
difference.
Men med dither-mixern, sjyssta plugins (Sony EQ t.ex.) och lite
förståelse hur man sätter nivåer i ett digitalt system så låter t.ex.
ProTools/TDM faktiskt väldigt bra.
Generellt om dither finns bra beskrivning på länken nedan. Jag fick
läsa artikeln ett par gånger innan jag hängde med på allt. Men det är
värt besväret för du får mycket större förståelse hur man egentligen
ska använda digitala ljudgrejor och få ut o.k. ljudkvalitet.
http://www.digido.com/ditheressay.html
POW-r är ett samarbete mellan flera tillverkare:
http://www.mil-media.com/pow-r.html
At 23.21 +0100 01-12-30, wenoc.cyde.net wrote:
>>Hejhej
>>
>>Får jag fråga vad som gör apooge 22 ditheringen så bra? Varför är det
>>inte bara att klippa av bitarna? Jag förstår att man måset beräkna runt
>>lite, men vad... hur?
>>
>>/Linus - fånge i digitalträsket
>>
>>
------------------------------
Message Number: 19
Date: Mon, 31 Dec 2001 06:15:58 +0100
From: "metabolicgold.yahoo.com"
Subject: Lose 15 Pounds in 30 days 5131
This is a multi-part message in MIME format.
----=_--b855beba.0803694f.0000015f
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
----=_--b855beba.0803694f.0000015f
Content-Type: text/html; name="Attach1.html"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: attachment; filename="Attach1.html"
You are receiving this email as a subscriber
to the USA
Opt-In Mailing List Service.
To remove yourself from this mail list,
just email us at:
size:3>
|