Date: Tue, 26 Feb 2002 09:54:44 +0100
From: "roberth.diariesystem.com"
Subject: Re: SV: Modularprojekt - dags=?ISO-8859-1?Q?_för_ADSR=3F?
Jag fick ett tips om en intressant pryl.... Dyr och digital men rätt så
spännnade!
http://www.soundart-hot.com/chameleon1.htm
Någon som vet mera?
/Bengt Falke.... som funderar lite på att bland annat göra ett eget
ducking reverb
Jag följde utvecklingen för typ 1år sedan... och det verkade gå åt pipan
med lanseringen..
Nu har dom ju skaffat en ny website och har uppenbarligen fått fram en ny
modell (utsendemässigt iallafall).
Det är ju 'bara' en tom DSPburk som man kan 'välja' vad den ska göra.
Man kan ladda in effektprogram, synthprogram, sequencer... whatever. Det
skulle komma en hel del 'modeller' med produkten, men den stora saken med
det hela var väl att man på ett någorlunda enkelt sätt programmera sina
egna saker till den.
Din egna digitalsynth, eller nya roliga effekter... om man kan en smula
programmering...
Senast jag kollade upp den så verkade den as-häftig, typ, måste kolla nu
igen vad det blev av det hela!
roberth
------------------------------
Message Number: 2
Date: Tue, 26 Feb 2002 09:51:11 +0100
From: "Bengt.Falke.svekom.se"
Subject: Sorry
Sorry, två rookiefel efter varandra.....
1. Svara aldrig på ett inlägg innan du har läst alla svar
2. Om du är lat och skriver ett nytt inlägg genom att svara på ett
gammalt, glöm inte ändra rubriken och editera bort det gamla
meddelandet.
Som den unge newbie jag är, lyckades jag klämma till med båda
ovanstående misstag efter varandra....
/Bengt Falke
------------------------------
Message Number: 3
Date: Tue, 26 Feb 2002 10:08:24 +0100
From: "mans.common.se"
Subject: Re: SV: Modularprojekt - dags=?ISO-8859-1?Q?_för_ADSR=3F?
>> Jag fick ett tips om en intressant pryl.... Dyr och digital men rätt så
>> spännnade!
>> http://www.soundart-hot.com/chameleon1.htm
>> Det är ju 'bara' en tom DSPburk som man kan 'välja' vad den ska göra.
>> Man kan ladda in effektprogram, synthprogram, sequencer... whatever.
>> roberth
Dvs flera år efter Nord Modular och en kopia med andra ord?!
//Måns
------------------------------
Message Number: 4
Date: Tue, 26 Feb 2002 10:22:50 +0100
From: "jorgen.bergfors.idg.se"
Subject: Endast=?ISO-8859-1?Q?_jämna_övertoner?
Jag såg ett inlägg som hävdade att en helvågslikriktad sinusvåg har enbart
jämna övertoner.
Så om man korsfadar mellan en sådan våg och en fyrkantvåg kan man variera
proportionerna mellan udda och jämna övertoner. Är det så enkelt?
Är det på det sättet udda och jämna övertoner på Buchla 259 fungerar?
/Jörgen
------------------------------
Message Number: 5
Date: Tue, 26 Feb 2002 10:32:56 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Endast=?ISO-8859-1?Q?_jämna_övertoner?
On Tue, 26 Feb 2002, jorgen.bergfors.idg.se wrote:
>> Jag såg ett inlägg som hävdade att en helvågslikriktad sinusvåg har enbart
>> jämna övertoner.
Nja... man får ju ut en vågform med dubbla frekvensen, dvs "bara jämna
övertoner" om man fortfarande jämför med den o-likriktade sinusen. Men det
blir ju rätt olika mycket av de olika övertonerna.
>> Så om man korsfadar mellan en sådan våg och en fyrkantvåg kan man variera
>> proportionerna mellan udda och jämna övertoner. Är det så enkelt?
Nja...
Fyrkantsvåg = bara udda övertoner (dessutom i snyggt fallande amplituder)
Sågtandsvåg = alla övertoner (på samma fallande manÈr)
Alltså:
Sågtandsvåg - fyrkantsvåg = bara jämna övertoner. Eller hur?
Denna resulterande våg är ju förstås inget annat än en sågtandsvåg fast
med dubbla frekvensen. Det faller ut jättetrivialt både i tidsplanet
och i frekvensplanet.
>> Är det på det sättet udda och jämna övertoner på Buchla 259 fungerar?
Kommer inte ihåg hur de verkar göra i 259:an, men visst är det en
lösning. Men om man vill ha så "vitt" ljud som möjligt (dvs jämnare
fördelning mellan lägre och högre övertoner... det kanske t o m blir
"blått"?) så får man nog allt ta till fyrkanten och
dubbelfrekvenssågtanden. Som... iofs kanske inte låter så intressanta?
/mr
------------------------------
Message Number: 6
Date: Tue, 26 Feb 2002 10:35:08 +0100
From: "per.mattsson.mkv.mh.se"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=282=29:?= SV: Modularprojekt - dags=?ISO-8859-1?Q?_för_ADSR=3F?
mans.common.se skriver:
>>Dvs flera år efter Nord Modular och en kopia med andra ord?!
Det är två viktiga skillnader.
Chame...leonten... (halvdåligt produknamn, krångligt att stava) har inbyggt
större minne = reverb, delayer etc. Men tydligen var minnet rätt begränsat. Inga
512 MB DIMMar här inte.
Och sen är det meningen att man ska skriva sina egna DSP-applikationer själv.
>:-/ Jag själv skulle inte klara det.
Det blir en jättebra grej för oss på högskolor som vill ha en enkel och stabil
hårdvaruplatform som studenterna kan få "skriva sönder". Det är bara att ladda
upp ny kod om det blev alldeles fel. Men vilken skräck att sitta på Chameleons
kundsupport: "Jag hittade en fräck kodsnutt på internet som jag har laddat upp.
Men det låter ju apa, varför då?" Eller: "...och nu har alla mina presets
raderats och burken verkar helt död."
Fast det ska blir kul att se om den får några köpare och vad dom gör med den.
/Per, 12 grader på balkongen!!
------------------------------
Message Number: 7
Date: Tue, 26 Feb 2002 11:19:35 +0100
From: "jorgen.bergfors.idg.se"
Subject: Re: Endast=?ISO-8859-1?Q?_jämna_övertoner?
>>> Jag såg ett inlägg som hävdade att en helvågslikriktad sinusvåg har
enbart
>>> jämna övertoner.
>>Nja... man får ju ut en vågform med dubbla frekvensen, dvs "bara jämna
>>övertoner" om man fortfarande jämför med den o-likriktade sinusen. Men det
>>blir ju rätt olika mycket av de olika övertonerna.
Mja, det är ju inte bara det att den har dubbla frekvensen. Vikningen är ju
en olinjär effekt som måste generera en hel del övertoner. Men det kanske
var underförstått?
>>> Så om man korsfadar mellan en sådan våg och en fyrkantvåg kan man
variera
>>> proportionerna mellan udda och jämna övertoner. Är det så enkelt?
>>Sågtandsvåg - fyrkantsvåg = bara jämna övertoner. Eller hur?
Säger du det så...
>>Denna resulterande våg är ju förstås inget annat än en sågtandsvåg fast
>>med dubbla frekvensen. Det faller ut jättetrivialt både i tidsplanet
>>och i frekvensplanet.
OK, men en sågtand med dubbel frekvens är väl kanske inte så meningsfull
att generera i en VCO? Eller är den det? En sågtand med dubbel frekvens är
ju helt ointressant i isolation.
Frågan är då: vilken är mest värdefull att ha i sin VCO, en
helvågslikriktad sinus eller en sågtand med dubbel frekvens. Svara på det
den som kan!
/Jörgen
------------------------------
Message Number: 8
Date: Tue, 26 Feb 2002 11:48:09 +0100
From: "anders.moulin-noir.com"
Subject: Re: Timber i italien
>> "Timber" alltså, inte "timbre"?
>> Låter aningen stockkonservativt. Var herr Tom O månne skogsgubbe?
Det var nog meningen att skriva "timbre", men Viscount killarna är inte
helt klockrena på engelska :)
Fast det är betydligt bättre än en del japanska 80tals manaualer...
/AW
--
http://www.moulin-noir.com
------------------------------
Message Number: 9
Date: Tue, 26 Feb 2002 12:21:34 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Endast=?ISO-8859-1?Q?_jämna_övertoner?
On Tue, 26 Feb 2002, jorgen.bergfors.idg.se wrote:
>> >>> Jag såg ett inlägg som hävdade att en helvågslikriktad sinusvåg har
>> >>> enbart jämna övertoner.
>>
>> >>Nja... man får ju ut en vågform med dubbla frekvensen, dvs "bara jämna
>> >>övertoner" om man fortfarande jämför med den o-likriktade sinusen. Men
>> >>det blir ju rätt olika mycket av de olika övertonerna.
>>
>> Mja, det är ju inte bara det att den har dubbla frekvensen. Vikningen
>> är ju en olinjär effekt som måste generera en hel del övertoner. Men
>> det kanske var underförstått?
Det blir ett hörn som ger en massa övertoner av sinusen, ja.
Tror jag sett ett uttryck för fourierserien för en sån vågform, men jag
kommer inte ihåg hur den såg ut i så fall. Men eftersom det bara
handlar om ett "hörn" (som i triangelvåg) och inte en diskontinuitet,
gissar jag att övertonerna ändå avtar hyfsat snabbt om man går uppåt i
frekvens. Däremot är säkert de lägre deltonerna relativt svaga,
eftersom vågformen inte gör så stora svängar från genomsnittet som t ex
triangelvåg gör.
>> >>> Så om man korsfadar mellan en sådan våg och en fyrkantvåg kan man
>> >>>variera proportionerna mellan udda och jämna övertoner. Är det så
>> >>>enkelt?
>>
>> >>Sågtandsvåg - fyrkantsvåg = bara jämna övertoner. Eller hur?
>>
>> Säger du det så...
>>
>> >>Denna resulterande våg är ju förstås inget annat än en sågtandsvåg fast
>> >>med dubbla frekvensen. Det faller ut jättetrivialt både i tidsplanet
>> >>och i frekvensplanet.
>>
>> OK, men en sågtand med dubbel frekvens är väl kanske inte så
>> meningsfull att generera i en VCO? Eller är den det? En sågtand med
>> dubbel frekvens är ju helt ointressant i isolation.
Ja iofs, men den är ju väldigt lätt att generera i en VCO där man har
sågtand och/eller triangel, tillsammans med fyrkant i lämplig fas.
>> Frågan är då: vilken är mest värdefull att ha i sin VCO, en
>> helvågslikriktad sinus eller en sågtand med dubbel frekvens. Svara på
>> det den som kan!
Med tanke på de högre övertonerna skulle jag chansa på sågtanden. Men
med tanke på hur ospännande denna kanske måtte låta i jämförelse med den
helvågslikriktade sinusen kanske den senare ändå är bättre?
Jag tog mig just en titt i Buchla 259-schemat och förstod som vanligt
inte så värst mycket, men i mina ögon ser det ut som att "Symmetry"
bara tar en fyrkant och en triangel in, och m h a en styrspänning
justerar övertonsinnehållet mellan "Even" och "Odd".
Det skulle kunna betyda att den tillverkar en 2f-sågtand (jämna) som
mixas med fyrkant (udda). Det sitter ett par analogswitchar och en
dubbelVactrol där som antagl kan göra detta jobb. Det jag inte alls
förstår är vågformen de ritar på utgången på ben 1 på IC26, den liknar
inget man borde kunna få ut ur denna excercis...
http://home.swipnet.se/cfmd/synths/companies/buchla/
http://www.analogue.org/mr/buchla/
/mr - den lille detektiven
------------------------------
Message Number: 10
Date: Tue, 26 Feb 2002 12:23:30 +0100
From: "jonas.karlsson.dynalogic.se"
Subject: Vior (SAS-VCO, fix-tips)
Det kanske är läge att använda en annan kretskortstillverkare nästa gång.
Det kanske blir lite dyrare, men troligen mer tillförlitligt.
/Jonas
>>Araya:
>> >>Efter nogrant schemastuderande och jämförande mätningar på en av
>> >>mina fungerande VCO:er så fann jag att en via (en liten punkt
>> >>som förenar övre och nedre lagret av kortet) vid ca3046:an ej hade
>> >>elektrisk kontakt med båda sidor.
>> >>Detta löstes enkelt med några tunna koppartrådar och lödning på båda
>> >>sidorna. Detta fel var helt omöjligt att se med blotta ögat.
>> >>Jag säger inte att det är ett genomgående (no pun intended!) fel på
>> >>korten, men om man totalt slår huvudet i väggen så kan det vara värt
>> >>att kolla!
mr:
>>Sagt och gjort - och jag upptäckte just en via som inte höll måttet!
------------------------------
Message Number: 11
Date: Tue, 26 Feb 2002 12:24:43 +0100
From: "jorgen.bergfors.idg.se"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Vågformer_på?= en VCO
Hej alla sympatisörer.
Jag har funderat lite till på det där med jämna och udda övertoner. Om man
mixar en sinus med en sågtand av dubbel frekvens , får man då en vågform
med enbart jämna övertoner? Utan sinusen saknas ju grundtonen.
Hur räknas övertonnumreringen egentligen? Är grundtonen också första
övertonen? Ja, annars skulle den här ekvationen inte gå ihop.
Att korsfada mellan en fyrkant och ovan nämnda vågform vore nog rätt tufft.
Är det inte så Buchla 259 gör? Jag har för mig att den genererar sågtand
med dubbel frekvens någonstans, när jag tänker efter.
Jag tänkte använda min 2 x 8 waveform selector och kan därför ha åtta olika
vågformer av vilka jag kan välja två samtidigt (cv-styrt!). Dessa två
tänkte jag ordna cv-styrd korsfadning mellan. Den ena ska också kunna
inverteras eller stängas av, för att få subtraktion eller vanlig
amplitudmodulation (av en vågform).
Följande vågformer är planerade:
1. sinus
2. triangel
3. sågtand
4. spik
5. puls (vanlig PWM från sågtanden)
6. dubbelpuls (två cv-styrda parametrar)
7. udda-jämna övertoner (modulerbar, se ovan)
8. modulationsgeneratorns utsignal (valbar sinus/triangel/sågtand)
Vad säger ni om detta?
P.S. spik-vågformen kommer från Buchla 208. Den har egenheten att
pulsbredden är oberoende av frekvensen. Enligt Mark Verbos (som just har
byggt en klon av 208an) ska det vara en bra grej.
------------------------------
Message Number: 12
Date: Tue, 26 Feb 2002 12:33:16 +0100
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re: Endast=?ISO-8859-1?Q?_jämna_övertoner?
"mr.analogue.org"
>> Det blir ett hörn som ger en massa övertoner av sinusen, ja. Tror
>> jag sett ett uttryck för fourierserien för en sån vågform, men jag
>> kommer inte ihåg hur den såg ut i så fall. Men eftersom det bara
>> handlar om ett "hörn" (som i triangelvåg) och inte en
>> diskontinuitet, gissar jag att övertonerna ändå avtar hyfsat snabbt
>> om man går uppåt i frekvens. Däremot är säkert de lägre deltonerna
>> relativt svaga, eftersom vågformen inte gör så stora svängar från
>> genomsnittet som t ex triangelvåg gör.
Ta och leta upp någon som äger en 4-operators Yamaha-FM-synth och lek
med vågformerna i den? Den har faktiskt en likriktad sinus (bland
annat) som valbar vågform, däremot har den inga som helst "vettiga"
vågformer som tex sågtands- eller fyrkantsvåg.
------------------------------
Message Number: 13
Date: Tue, 26 Feb 2002 12:39:04 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Vior (SAS-VCO, fix-tips)
On Tue, 26 Feb 2002, jonas.karlsson.dynalogic.se wrote:
>> >>Araya:
>> >> >>Efter nogrant schemastuderande och jämförande mätningar på en av
>> >> >>mina fungerande VCO:er så fann jag att en via (en liten punkt
>> >> >>som förenar övre och nedre lagret av kortet) vid ca3046:an ej hade
>> >> >>elektrisk kontakt med båda sidor.
>>
>> mr:
>> >>Sagt och gjort - och jag upptäckte just en via som inte höll måttet!
>>
>> Det kanske är läge att använda en annan kretskortstillverkare nästa
>> gång. Det kanske blir lite dyrare, men troligen mer tillförlitligt.
Å andra sidan är sånt här relativt lätt att både hitta och fixa, nu när vi
känner till det och kan kolla korten innan vi monterar nåt på dem.
/mr
------------------------------
Message Number: 14
Date: Tue, 26 Feb 2002 12:53:14 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Vågformer_på?= en VCO
On Tue, 26 Feb 2002, jorgen.bergfors.idg.se wrote:
>> Hej alla sympatisörer.
Hej, även annat än bara analogsympatisörer! :-)
>> Jag har funderat lite till på det där med jämna och udda övertoner. Om man
>> mixar en sinus med en sågtand av dubbel frekvens , får man då en vågform
>> med enbart jämna övertoner? Utan sinusen saknas ju grundtonen.
>> Hur räknas övertonnumreringen egentligen? Är grundtonen också första
>> övertonen? Ja, annars skulle den här ekvationen inte gå ihop.
Hmm... lätt att förvirras av det där... Vet inte vad som är helt korrekt,
men jag brukar nog kalla dem lite olika, t ex
f = grundtonen = första deltonen
2f = första övertonen = andra deltonen
3f = andra övertonen = tredje deltonen
4f = tredje övertonen = fjärde deltonen
osv.
>> Att korsfada mellan en fyrkant och ovan nämnda vågform vore nog rätt tufft.
Aha, du menar att man behåller grundtonen i 2f-sågtanden? Ja, det är nog
en bra idÈ! Att mixa mellan fyrkant och bara 2f-sågtanden utan grundton
känns lite tråkigt faktiskt. Med bibehållen grundton känns säkert hela
klangen annorlunda. Bra tanke!
>> Är det inte så Buchla 259 gör? Jag har för mig att den genererar sågtand
>> med dubbel frekvens någonstans, när jag tänker efter.
Ta en titt igen. I själva Symmetry-delen ser jag ingen sinus komma in, men
sen går signalen till Timbre-delen och Order-delen också, och sinusen
kanske kommer in där i ett senare skede.
>> Jag tänkte använda min 2 x 8 waveform selector och kan därför ha åtta olika
>> vågformer av vilka jag kan välja två samtidigt (cv-styrt!). Dessa två
>> tänkte jag ordna cv-styrd korsfadning mellan. Den ena ska också kunna
>> inverteras eller stängas av, för att få subtraktion eller vanlig
>> amplitudmodulation (av en vågform).
>>
>> Följande vågformer är planerade:
>>
>> 1. sinus
>> 2. triangel
>> 3. sågtand
>> 4. spik
>> 5. puls (vanlig PWM från sågtanden)
>> 6. dubbelpuls (två cv-styrda parametrar)
>> 7. udda-jämna övertoner (modulerbar, se ovan)
>> 8. modulationsgeneratorns utsignal (valbar sinus/triangel/sågtand)
>>
>> Vad säger ni om detta?
Mumma. :-)
>> P.S. spik-vågformen kommer från Buchla 208. Den har egenheten att
>> pulsbredden är oberoende av frekvensen. Enligt Mark Verbos (som just har
>> byggt en klon av 208an) ska det vara en bra grej.
Tror jag också. Matematiskt sett är det en rätt intressant vågform, och
rent akustiskt kommer den att ha ungefär samma klang oavsett tonhöjd
(dvs timbre följer inte med tonhöjden upp och ner.)
Jag har hört nåt liknande i breda uppåtsvep i introt till en av de
lugnare låtarna på Erasures goda platta Chorus. Vince har nog en buchla,
så det kanske t o m kommer från just 208:an.
Men jistanes vilken jättemodul att klona!!!
/mr
------------------------------
Message Number: 15
Date: Tue, 26 Feb 2002 13:07:05 +0100
From: "jorgen.bergfors.idg.se"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?__Vågformer_på?= en VCO
>>Men jistanes vilken jättemodul att klona!!!
Mja, det blir faktiskt inte så hemskt mycket elektronik. Det mesta har jag
dessutom redan byggt prototyper på. Det är bara ett par småsaker som jag
ännu inte har provbyggt (spiken och sågtanden med dubbel frekvens).
Det stora problemet är att bestämma sig för vilka rattar och omkopplare som
ska få finnas med på frontpanelen. Att ha med varenda tänkbar funktion på
panelen blir alldeles för mycket.
Så det gäller att tänka ut vad som är användbart och vad man kan vara utan.
Jag tror att jag har hittat ett grundkoncept som ger väldigt mycket
flexibilitet och möjligheter, med en måttligt antal panelkomponenter.
/Jörgen
P.S. att klona 259an rakt av skulle vara mycket mer jobb än mitt koncept,
men ändå ha betydligt färre klangliga möjligheter.
------------------------------
Message Number: 16
Date: Tue, 26 Feb 2002 13:15:39 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?__Vågformer_på?= en VCO
On Tue, 26 Feb 2002, jorgen.bergfors.idg.se wrote:
>> >>Men jistanes vilken jättemodul att klona!!!
>>
>> Mja, det blir faktiskt inte så hemskt mycket elektronik. Det mesta har
>> jag dessutom redan byggt prototyper på. Det är bara ett par småsaker
>> som jag ännu inte har provbyggt (spiken och sågtanden med dubbel
>> frekvens).
Oj, det var värst.
Har du kopierat rakt av, eller analyserat och förstått funktionen och
konstruerat motsvarigheter på eget sätt?
>> Det stora problemet är att bestämma sig för vilka rattar och omkopplare som
>> ska få finnas med på frontpanelen. Att ha med varenda tänkbar funktion på
>> panelen blir alldeles för mycket.
Så sant.
>> Så det gäller att tänka ut vad som är användbart och vad man kan vara utan.
>> Jag tror att jag har hittat ett grundkoncept som ger väldigt mycket
>> flexibilitet och möjligheter, med en måttligt antal panelkomponenter.
Så (intres)sant!
>> P.S. att klona 259an rakt av skulle vara mycket mer jobb än mitt koncept,
>> men ändå ha betydligt färre klangliga möjligheter.
Jaså, är det verkligen så?
208:an har ju 16 sidor schema, 259:an bara 4!
Och själva oscillatordelen i 208:an (som är en hel monosynt) verkar
enklare än 259:an om jag minns rätt.
/mr
------------------------------
Message Number: 17
Date: Tue, 26 Feb 2002 13:41:43 +0100
From: "jorgen.bergfors.idg.se"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?___Vågformer_på?= en VCO
>>> >>Men jistanes vilken jättemodul att klona!!!
>>>
>>> Mja, det blir faktiskt inte så hemskt mycket elektronik. Det mesta har
>>> jag dessutom redan byggt prototyper på. Det är bara ett par småsaker
>>> som jag ännu inte har provbyggt (spiken och sågtanden med dubbel
>>> frekvens).
>> Oj, det var värst.
>> Har du kopierat rakt av, eller analyserat och förstått funktionen och
>> konstruerat motsvarigheter på eget sätt?
Det blir ju alltså inte en ren klon av någon viss Buchla-modul, utan ett
axplock av funktioner som jag tycker verkar bra att ha i en VCO-modul.
Bland dem hör konceptet med en modulationsoscillator och en
huvudoscillator, som är så typsik för Buchla.
Följande kretsar behövs till min modul:
Triangeloscillatorkärna med inbyggd sågtand 2 st (från Buchla 259/208)
Sinuskonverterare 2 st (min konstruktion, baserad på Moog 921)
Pulsviddsmodulerare för sågtanden (ASM-1 med flera)
Dubbelpulsformare (Ian Fritz, provbyggd i helgen)
Spikformare (Buchla 208)
Dubbelfrekvens sågtand (variant på Buchla 208 sågtandkrets)
VCA för korsfadning 2 st (en del av dubbelpulsformaren, som jag kopierar)
Vactrol-baserad VCA för att styra modulationsmängden (egen konstuktion, men
simpel)
Oktavkvantiserare 2 st (min konstruktion)
2 x 8 vågformsväljare (min konstruktion)
>>> P.S. att klona 259an rakt av skulle vara mycket mer jobb än mitt
koncept,
>>> men ändå ha betydligt färre klangliga möjligheter.
>>Jaså, är det verkligen så?
Japp, när man kan plocka kretsar från tidigare byggda moduler.
>>208:an har ju 16 sidor schema, 259:an bara 4!
För hela synten ja!
>>Och själva oscillatordelen i 208:an (som är en hel monosynt) verkar
>>enklare än 259:an om jag minns rätt.
Stämmer.
/Jörgen
------------------------------
Message Number: 18
Date: Tue, 26 Feb 2002 13:51:39 +0100
From: "roberth.diariesystem.com"
Subject: Kamelonten
>>Dvs flera år efter Nord Modular och en kopia med andra ord?!
Typ!
Är det någon som provat skriva egna saker till nordmodularen? Finns det
att läsa om det eller måste man forska och hacka helt på eget bevåg?
En liten micromodular som man kan skriva egna roliga effekter vore ju gött.
Roberth
>>>> Jag fick ett tips om en intressant pryl.... Dyr och digital men rätt så
>>>> spännnade!
>>>> http://www.soundart-hot.com/chameleon1.htm
>>>> Det är ju 'bara' en tom DSPburk som man kan 'välja' vad den ska göra.
>>>> Man kan ladda in effektprogram, synthprogram, sequencer... whatever.
>>
>>>> roberth
>>
------------------------------
Message Number: 19
Date: Tue, 26 Feb 2002 14:05:01 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?___Vågformer_på?= en VCO
On Tue, 26 Feb 2002, jorgen.bergfors.idg.se wrote:
>> >>> >>Men jistanes vilken jättemodul att klona!!!
>> >>>
>> >>> Mja, det blir faktiskt inte så hemskt mycket elektronik. Det mesta har
>> >>> jag dessutom redan byggt prototyper på. Det är bara ett par småsaker
>> >>> som jag ännu inte har provbyggt (spiken och sågtanden med dubbel
>> >>> frekvens).
>> >>
>> >> Oj, det var värst.
>>
>> Det blir ju alltså inte en ren klon av någon viss Buchla-modul, utan ett
>> axplock av funktioner som jag tycker verkar bra att ha i en VCO-modul.
>>
>> >>> P.S. att klona 259an rakt av skulle vara mycket mer jobb än mitt
>> >>> koncept, men ändå ha betydligt färre klangliga möjligheter.
>>
>> >>Jaså, är det verkligen så?
>> >>208:an har ju 16 sidor schema, 259:an bara 4!
>>
>> För hela synten ja!
Jag tolkade det som att du klonat 208:an (vilket du för några månader
sen ansåg vara ett riktigt dumt sisyfoshästjobb)...
/mr
------------------------------
Message Number: 20
Date: Tue, 26 Feb 2002 14:18:28 +0100
From: "jorgen.bergfors.idg.se"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?__Vågformer_på?= en VCO
>>Aha, du menar att man behåller grundtonen i 2f-sågtanden? Ja, det är nog
>>en bra idÈ! Att mixa mellan fyrkant och bara 2f-sågtanden utan grundton
>>känns lite tråkigt faktiskt. Med bibehållen grundton känns säkert hela
>>klangen annorlunda. Bra tanke!
Frågan är med vilka proportioner man ska mixa dem bara. Kan någon härleda
det matematiskt? Magnus?
Övertonerna ska väl minska proportionellt med ordningstalet. Så sinusen ska
vara dubbelt så hög som andratonen. Men andratonen är ju inbakad i
såganden, så hur förhåller den sig till amplituden på sågtanden? Går det
att räkna ut?
/Jörgen
------------------------------
Message Number: 21
Date: Tue, 26 Feb 2002 14:46:10 +0100
From: "per.mattsson.mkv.mh.se"
Subject: Re: Kamelonten
roberth.diariesystem.com skriver:
>>Finns det
>>att läsa om det eller måste man forska och hacka helt på eget bevåg?
Jag vet inte hur man skulle få in koden i modularen. Det finns ju inget sätt att
komma åt nånting i synten annat än genom editorn.
Firmwareuppdateringarna sker ju visserligen i form av sysex över MIDI men vi är
några som har försökt analysera den vanliga sysex-kommunikatioen mellan editorn
och synten men det är svårt. Ibland verkar det som om dom kör med komprimerad,
kanske rentav krypterad, sysex.
/Per
------------------------------
Message Number: 22
Date: Tue, 26 Feb 2002 15:01:07 +0100
From: "roberth.diariesystem.com"
Subject: Re: Kamelonten
>>Jag vet inte hur man skulle få in koden i modularen. Det finns ju inget
>>sätt att
>>komma åt nånting i synten annat än genom editorn.
>>Firmwareuppdateringarna sker ju visserligen i form av sysex över MIDI men
>>vi är
>>några som har försökt analysera den vanliga sysex-kommunikatioen mellan
>>editorn
>>och synten men det är svårt. Ibland verkar det som om dom kör med
>>komprimerad,
>>kanske rentav krypterad, sysex.
men andra ord så är nordmodularen oduglig ifall man vill experimentera med
hemprogrammerade effekter....?
roberth
www.skomm.net
------------------------------
Message Number: 23
Date: Tue, 26 Feb 2002 15:03:07 +0100
From: "roberth.diariesystem.com"
Subject: yamaha cs-01
blev precis erbjuden att köpa en yamaha cs-01 för 1200kr.
har ingen pejl alls på yamahas analoger...pliis help!
bra eller dårlig ide?
Roberth
------------------------------
Message Number: 24
Date: Tue, 26 Feb 2002 15:14:33 +0100
From: "patrick.ks.swip.net"
Subject: Re: yamaha cs-01
At 15:03 2002-02-26 +0100, you wrote:
>>blev precis erbjuden att köpa en yamaha cs-01 för 1200kr.
>>
>>har ingen pejl alls på yamahas analoger...pliis help!
>>
>>bra eller dårlig ide?
1200 pengar är ungefär max vad man bör ge för en dylik
liten gynnare.
Rolig liten maskin, inbyggd högtalare, mycket bra att plippa
på framför tv'n.
Den låter dessutom helt ok för att vara en 1 oscillator synth.
/ Patrick P.
------------------------------
Message Number: 25
Date: Tue, 26 Feb 2002 15:34:59 +0100
From: "jacek.webmaster.se"
Subject: Re: Prodigy klick=?ISO-8859-1?Q?_fortsättning...?
At 21:12 2002-02-25 +0100, you wrote:
>>On Mon, 25 Feb 2002, jacek.webmaster.se wrote:
>>
>> >> Under helgen hade jag lite tid och satte mig när och gjorde lite mätningar
>> >> på den delen som genererar trigg.
>> >> Då hände något märkligt, klicken försvann när jag gjorde en mättning
>> >> på +12 späningen som matas till klaviaturen.
>> >> Det är alltså en punkt på själva klaviaturen, gör jag mätning på kortet
>> >> för samma spänning då försvinner den inte.
>> >>
>> >> Kan man dra någon slutsats utav det hela?
>>
>>Hm, kan det vara någon som självsvänger under en kort period? När du då
>>lastar på "rätt" ställe med mätproben försvinner självsvängningen?
OK
Och vad kan orsaka en sån svängning, en kass konding, transistor kanske?
Det konstiga är att klicken försvinner inte när jag mäter samma spänning på
kortet,
den späningen leds sen till klaviaturen med en kabel och när jag mäter just
vid denna lödpunkten då försvinner den.
//JacekM
------------------------------
Message Number: 26
Date: Tue, 26 Feb 2002 15:45:35 +0100
From: "kristian.borgstedt.com"
Subject: Re: yamaha cs-01
Kan nog tycka att det är lite i överkant, om det är MKII med svepbar
Resonance så kanske... på I:an är Resonancen en switch med två lägen...
Pruta vettja, 1k är ett fint runt nummer...
/Kristian
>> blev precis erbjuden att köpa en yamaha cs-01 för 1200kr.
>>
>> har ingen pejl alls på yamahas analoger...pliis help!
>>
>> bra eller dårlig ide?
>>
>> Roberth
>>
>>
------------------------------
Message Number: 27
Date: Tue, 26 Feb 2002 15:59:08 +0100
From: "mans.common.se"
Subject: Re: yamaha cs-01
Jag gav exakt 120:- för min CS-01 men det var nog rena turen att loppisen
inte hade tillräcklig koll på den.
Normalpris på en med fint skick är nog ca 1500:- så 1200:- är helt
normalt pris, varesig dyrt eller billigt.
Den verkar dock lite klurig att koppla in CV på....verkar inte vara
standardspänningar i den. Någon annan kanske vet mer om möjligheterna att
modda den?
//Måns
>> blev precis erbjuden att köpa en yamaha cs-01 för 1200kr.
>>
>> har ingen pejl alls på yamahas analoger...pliis help!
>>
>> bra eller dårlig ide?
>>
>> Roberth
------------------------------
Message Number: 28
Date: Tue, 26 Feb 2002 16:01:22 +0100
From: "mans.common.se"
Subject: Re: yamaha cs-01
Den har extremt feta basar!
Plus att den är söt. ;-)
//Måns
>> 1200 pengar är ungefär max vad man bör ge för en dylik
>> liten gynnare.
>> Rolig liten maskin, inbyggd högtalare, mycket bra att plippa
>> på framför tv'n.
>>
>> Den låter dessutom helt ok för att vara en 1 oscillator synth.
>>
>> / Patrick P.
------------------------------
Message Number: 29
Date: Tue, 26 Feb 2002 16:06:09 +0100
From: "patrick.ks.swip.net"
Subject: Re: yamaha cs-01
At 16:01 2002-02-26 +0100, you wrote:
>>Den har extremt feta basar!
Dess PWM är inte att förakta.
/ Patrick P - nöjd med sin CS01'a.
------------------------------
Message Number: 30
Date: Tue, 26 Feb 2002 16:12:28 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?__Vågformer_på?= en VCO
On Tue, 26 Feb 2002, jorgen.bergfors.idg.se wrote:
>> >>Aha, du menar att man behåller grundtonen i 2f-sågtanden? Ja, det är nog
>> >>en bra idÈ! Att mixa mellan fyrkant och bara 2f-sågtanden utan grundton
>> >>känns lite tråkigt faktiskt. Med bibehållen grundton känns säkert hela
>> >>klangen annorlunda. Bra tanke!
>>
>> Frågan är med vilka proportioner man ska mixa dem bara. Kan någon härleda
>> det matematiskt? Magnus?
>> Övertonerna ska väl minska proportionellt med ordningstalet. Så sinusen ska
>> vara dubbelt så hög som andratonen. Men andratonen är ju inbakad i
>> såganden, så hur förhåller den sig till amplituden på sågtanden? Går det
>> att räkna ut?
Javisst, det är inte så svårt om man tar en titt på hur serierna ser ut:
http://www.numerit.com/samples/fours/doc.htm
För att spara lite tid ;) har jag redan räknat ut deltonernas amplituder:
http://www.physics.sfsu.edu/~bland/courses/385/cprobs/waves/coeff.html
Hmm... antar att dessa A-värden är för vågformer med höjden 1... nåväl:
Ta en vanlig sågtandsvåg därifrån, med önskad amplitud, kolla hur stark
komponenten 2f är, och ansätt en ny sågtand med dubbla frekvensen med
en grundton av just denna styrka. Lägg sedan till sinusen f med sin
ursprungliga amplitud till denna 2f-sågtand.
Här kan du t o m lyssna på hur 2f-sågtand + sinus låter! :-)
http://www.falstad.com/fourier/
Välj sawtooth och dra sedan ner alla de udda deltonerna utom
grundtonen. Tryck Play! :-D
/mr
------------------------------
Message Number: 31
Date: Tue, 26 Feb 2002 16:12:21 +0100
From: "olofsoderberg.bredband.net"
Subject: Re: yamaha cs-01
>> Den har extremt feta basar!
>> Plus att den är söt. ;-)
Och om jag mins rätt kan man höra den på SAS #3:a16, andra delen...
Och om vi någonsin blir klara med dansbandslåten till SAS #7 kommer den att
finnas där också. Den är ju helt enkelt bäst!
Fridens!
/olof (roger-vän)
------------------------------
Message Number: 32
Date: Tue, 26 Feb 2002 16:22:20 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: yamaha cs-01
CS-01 är förvånansvärt bra för att se så lite ut för världen. Men 1200 är
väl ändå inget fyndpris, kanske.
On Tue, 26 Feb 2002, mans.common.se wrote:
>> Den verkar dock lite klurig att koppla in CV på....verkar inte vara
>> standardspänningar i den. Någon annan kanske vet mer om möjligheterna att
>> modda den?
Kommer inte ihåg om den använder de vanliga Yamaha-specialchipen (som
brukar heta IG00153blablabla...), men i så fall borde det inte vara nåt
större problem. Förutom att VCOerna i så fall är linjära, på vanligt
YamahahamanÈr.
Men nån sa nån gång att det är en DCO i den... stämde det? (sic)
/mr
------------------------------
Message Number: 33
Date: Tue, 26 Feb 2002 16:26:58 +0100
From: "patrick.ks.swip.net"
Subject: Re: yamaha cs-01
At 16:22 2002-02-26 +0100, you wrote:
>>Men nån sa nån gång att det är en DCO i den... stämde det? (sic)
Enligt Ola van det Bröök och hans schema så är det DCO.
/ Patrick P.
------------------------------
Message Number: 34
Date: Tue, 26 Feb 2002 16:45:17 +0100
From: "per.mattsson.mkv.mh.se"
Subject: Re(2): Kamelonten
roberth.diariesystem.com skriver:
>>men andra ord så är nordmodularen oduglig ifall man vill experimentera med
>>hemprogrammerade effekter....?
jepp
/Per
------------------------------