Date: Tue, 12 Mar 2002 15:13:38 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Två_elektronikfrågor.?
On Tue, 12 Mar 2002, e6erikf.etek.chalmers.se wrote:
>> Hepp!
Hoppla hoppla!
>> Två kretsfrågor:
>>
>> 1. Anta att man vill begränsa en CV-signal av godtycklig amplitud och
>> polaritet till att ligga mellan t.ex. 10mV och 10V (till linjär VCO). Hur
>> gör man lämpligast då? Ska man hålla på och fippla med zenerdioder eller
>> ska man helt enkelt låta signalen gå i taket (och golvet) i en op-amp för
>> att sen justera efteråt?
App! Två frågor i en! :-)
Man kan ganska enkelt lösa sånt med fiffiga dioder t ex i återkopplingen
på en OP... det går t o m att spänningsstyra begränsningsnivåerna om
man är händig... jag hittade just lite liknande saker mot slutet av
Polarn-P:s analogdatordokument:
http://www.encounter.nu/patrik/tech/analog_dator/anacomp.pdf
och även i mina vattnigt amerikanska elektronikböcker från Chalmers.
Ta en titt i dem.
>> 2. Anta att man vill ha två signaler på en pot, den ena i ena änden och
>> den andra i andra änden. Ungefär som en crossfade, MEN i mitten ska det
>> vara noll. Alltså 0 till signal1-max till vänster och noll till
>> signal2-max till höger. Går det att göra utan att blanda in VCA:er och
>> grejer? Det går inte va?
Nä... tyvärr. Inte utan potar med mittuttag.
>> Hmm. Det kanske är här jag ska blanda in mina switch-potar...
Hmm, hurdå?
/mr
------------------------------
Message Number: 2
Date: Tue, 12 Mar 2002 15:20:30 +0100
From: "jorgen.bergfors.idg.se"
Subject: Re: Moddningar av TR-808
>>Sen kan en x0x-nackdel vara att accenten påverkar alla ljud. Har för mig
>>att accentsignalen förstärker triggarna till ljuden på nåt lustigt sätt...
>>Om man bygger separata 808-ljudmoduler behöver man nåt bra sätt att styra
>>accenten. Men hur?
Det har jag redan fixat. det var en nödvändighet för att kunna driva ljuden
från midi.
Jag kollade på hur det är gjort på 909an. Den har separat accent på ljuden.
>>En grej jag skulle gilla är att kunna variera decayen på ljud lite mer
>>automatiskt. Att t ex ha olika långa BD eller SD i ett rytmspår kan vara
>>riktigt roligt. Borde vara en hyfsat lätt mod.
Hmm.. fast då måste man ha en mekanism för att styra längden. Det finns ju
inte på det midi-gränssnitt som ska användas.
>>Accent är imho största anledningen till att Roland ofta svänger mer än
>>konkurrenterna.
Låter troligt.
Vad säger ni om den här idÈn till en sequencer för Bergfotrum-maskinen?
Sequencer med 32 steg.
5 eller 6 rader med 2,5 mm stereojack.
En pol i pluggen kopplas via ett motstånd för att ge velocity. Olika
pluggar med olika motstånd ger valfritt antal grader av accent på varje
slag.
Trigsignalen genereras av velocitysignalen, med hjälp av en komparator.
Räknaren klockas med exempelvis 64 gånger högre frekvens än stegfrekvensen.
En 6 bits räknare och motståndsnät ger en sågtand för varje steg.
Tillsammans med en komparator ger det variabel fördröjning, som används för
att ge shuffle. Man kan fördröja bit 1 eller 2 från räknaren, eftersom
stegen som ska shufflas är jämna tvåpotenser.
Fyra stycken 4051 per pluggrad används för att scanna av pluggarna.
Sequencern ska ha ställbar längd, exempelvis 32, 28, 24, 20, 16 och 12
steg.
Givetvis skulle den bara kunna ge ett enda pattern, men det skulle nog vara
en smidig maskin att labba fram nya patterns på.
/Jörgen
------------------------------
Message Number: 3
Date: Tue, 12 Mar 2002 15:23:24 +0100
From: "d3berg.dtek.chalmers.se"
Subject: Re: Moddningar av TR-808
On Tue Mar 12 2002, mr.analogue.org
>> Accent är imho största anledningen till att Roland ofta svänger mer än
>> konkurrenterna.
Mycket böjd att hålla med! Casios RZ-1 (samplingsbaserad trummaskin)
har accent och anti-accent, man kan alltså både förstärka och försvaga
vissa slag individuellt per ljud. Du kan alltså ha olika
accentpatterns på varje ljud! Den svänger på redigt mycket, trots att
den inte har någon swing-funktion (vad jag kommer ihåg, eller så
använde jag den inte bara).
Machinedrum har också accenter, och de gör verkligen skillnad när man
slänger in dem. Tyvärr är accentimplementationen på Machinedrum sämre
än den på RZ-1, accenten fungerar som Roland-accent, dvs på alla
ljuden samtidigt.
/Janne, accentuerar vilt
--
Janne G:son Berg, d3berg.dtek.chalmers.se http://www.dtek.chalmers.se/~d3berg
.
------------------------------
Message Number: 4
Date: Tue, 12 Mar 2002 15:38:09 +0100
From: "Niklas.Sonden.EJ2.stud.mah.se"
Subject: Re: Moddningar av TR-808
En köpmodd:
http://www.users.globalnet.co.uk/~concuss/tonal.htm
/Niklas S.
------------------------------
Message Number: 5
Date: Tue, 12 Mar 2002 15:28:23 +0100
From: "jacek.webmaster.se"
Subject: Re: SAS-projekt=?ISO-8859-1?Q?_å?= Labbis
At 11:54 2002-03-12 +0100, you wrote:
>>On Tue, 12 Mar 2002, martin.kfib.org wrote:
>>Låter ju kanon, Martin! :-)
>>
>>Nån mer i Gbg som beställt? I så fall kan vi ta det gemensamt.
Låter bra för mig.
Jag har beställd några CA3046 också.
>>/mr
//jacekm
------------------------------
Message Number: 6
Date: Tue, 12 Mar 2002 15:29:29 +0100
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Två_elektronikfrågor.?
On Tue, 12 Mar 2002, mr.analogue.org wrote:
>> Man kan ganska enkelt lösa sånt med fiffiga dioder t ex i återkopplingen
>> på en OP... det går t o m att spänningsstyra begränsningsnivåerna om
>> man är händig... jag hittade just lite liknande saker mot slutet av
>> Polarn-P:s analogdatordokument:
>>
>> http://www.encounter.nu/patrik/tech/analog_dator/anacomp.pdf
>>
>> och även i mina vattnigt amerikanska elektronikböcker från Chalmers.
>> Ta en titt i dem.
Du menar inte att min studielitteratur faktiskt innehåller nåt
vettigt? Det måste jag se!
Hmm. Analogdatorn var intressant. Det här får jag fundera på. E1 och E2
som omnämns måste väl bli zenerdioder i det här fallet väl?
>> >> 2. Anta att man vill ha två signaler på en pot, den ena i ena änden och
>> >> den andra i andra änden. Ungefär som en crossfade, MEN i mitten ska det
>> >> vara noll. Alltså 0 till signal1-max till vänster och noll till
>> >> signal2-max till höger. Går det att göra utan att blanda in VCA:er och
>> >> grejer? Det går inte va?
>>
>> Nä... tyvärr. Inte utan potar med mittuttag.
>>
>> >> Hmm. Det kanske är här jag ska blanda in mina switch-potar...
>>
>> Hmm, hurdå?
Låta switchläget trigga en vippa som switchar mellan två signaler -
t.ex. Bara för att krångla till det lite.
Jag tänker mig en klassisk VCLFO med triangel och fyrkant. Om man
tillbakakopplar t.ex. fyrkanten till CV-in så får man väl en enkel
vågformsformare, liksom. Och triangeln borde också kunna ge intressanta
beteenden. Och det vore praktiskt att ha på en enda pot.
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 7
Date: Tue, 12 Mar 2002 15:30:03 +0100
From: "martin.johansson.mind.com"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?=28Stockholm=29SAS-lödhörnaimorgon_=28+?= en=?ISO-8859-1?Q?_malmöförfrågan=29?
Lödhörnan:
Imorgon tänkte jag och Daniel Araya kör öppet hus och bygga på våra VCOer i
Liljeholmen (samma ställe som tidigare).
Vi börjar c:a 18:00.
Plats Korsningen Mejerivägen/Katrinebergsvägen, den lilla blåa dörren nära
den totalkvaddade bilen ;-)
Dörren är tyvärr låst. Men ring mig (0733-611355) eller Daniel så kommer
någon ner och öppnar. Ev får vi göra upp om tid i förväg och komma ner och
öppna.
Malmöfrörfrågan:
Då jag ska ner till Malmö hela nästa vecka så tänkte jag passa på att fråga
om någon där nere känner för att visa upp sina leksaker?
/Mvh Martin
------------------------------
Message Number: 8
Date: Tue, 12 Mar 2002 15:34:42 +0100
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_=28Stockholm=29SAS-lödhörnaimorgon_=28+?= en=?ISO-8859-1?Q?_malmöförfrågan=29?
>> Malmöfrörfrågan:
>>
>> Då jag ska ner till Malmö hela nästa vecka så tänkte jag passa på att fråga
>> om någon där nere känner för att visa upp sina leksaker?
Välkommen! Kanske ska vi ta en liten SAS-kväll mitt i veckan iaf? *kollar
almanackan* Synd att man fetjobbar kväll nästa vecka... Jaja...
electronically yours, jesper
www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ---- --- -- -
electronic obsession mailorder
(obsession.svart.nu)
------------------------------
Message Number: 9
Date: Tue, 12 Mar 2002 14:24:06 +0100
From: "Bjorn.Karlsson.cramo.se"
Subject: SV: Farnell!
Allå allå!
Jag vill gärna mina välpacketerade, och betalar givetvis för det!
Med vänlig hälsning
/Björn
>>> -----Ursprungligt meddelande-----
>>> Från: martin.kfib.org [mailto:martin.kfib.org]
>>> Skickat: den 12 mars 2002 13:25
>>> Till: Multiple recipients of SAS
>>> Ämne: Farnell!
>>>
>>>
>>> Jajje! Nu har jag ett tocket vadderat kuvert på mitt
>>> skrivbord med en drös komponenter i, inklusive ett helt
>>> jämrans smatterband med tempcos! :D
>>>
>>> Däremot har jag inte fått nån faktura än (förmodar att den
>>> går per post i stället) så jag vet ännu inte vad respektive
>>> person förmodas betala. Å andra sidan kommer jag inte ihåg
>>> mitt kontokort och den där lilla dosan jag behöver för att
>>> komma in på sajberbanken är hemma.
>>>
>>> Så då återkommer den dära frågan; hur vill ni ha prylarna
>>> skickade? Ett kuvert kanske går bra för de som bara ska ha
>>> en 5-10 tempcos på sin höjd, men det kanske är dumt att
>>> chansa? Ska jag köpa en drös såna där papperspåsar i stället
>>> eller föredrar ni att chansa för att hålla nere transportkostnaderna?
>>>
>>>
>>>
------------------------------
Message Number: 10
Date: Tue, 12 Mar 2002 14:48:37 +0100
From: "daniel.araya.sth.sr.se"
Subject: Re: Moddningar av TR-808
>> Reply-to: LIST-SAS.mkv.mh.se
>> Date: Tue, 12 Mar 2002 15:20:30 +0100
>> From: "jorgen.bergfors.idg.se"
>> To: Multiple recipients of SAS
>> Subject: Re: Moddningar av TR-808
>> Vad säger ni om den här idÈn till en sequencer för Bergfotrum-maskinen?
>>
>> Sequencer med 32 steg.
>> 5 eller 6 rader med 2,5 mm stereojack.
>> En pol i pluggen kopplas via ett motstånd för att ge velocity. Olika
>> pluggar med olika motstånd ger valfritt antal grader av accent på varje
>> slag.
>> Trigsignalen genereras av velocitysignalen, med hjälp av en komparator.
>> Räknaren klockas med exempelvis 64 gånger högre frekvens än stegfrekvensen.
>> En 6 bits räknare och motståndsnät ger en sågtand för varje steg.
>> Tillsammans med en komparator ger det variabel fördröjning, som används för
>> att ge shuffle. Man kan fördröja bit 1 eller 2 från räknaren, eftersom
>> stegen som ska shufflas är jämna tvåpotenser.
>> Fyra stycken 4051 per pluggrad används för att scanna av pluggarna.
>> Sequencern ska ha ställbar längd, exempelvis 32, 28, 24, 20, 16 och 12
>> steg.
>>
>> Givetvis skulle den bara kunna ge ett enda pattern, men det skulle nog vara
>> en smidig maskin att labba fram nya patterns på.
>>
>> /Jörgen
Hej Jörgen!
Den låter riktigt maffig och ¸ber-avancerad...dock skulle man
förmodligen (*skämmas*) kunna implementera detta enklare med t.ex en
pic-processor eller någon annan enklare microcontroller.
Fast din maskin skulle definitivt bli snyggare med alla patchjack!
Jag gillar shuffle-idÈn!
Jag och ett par polare har skissat lite på en
pic-baserad trigsequencer med led-matrisdisplay där man kan se 7
kanaler på dispalyen...+ shuffle och programmerbar accent.
Tyvärr ligger projektet på is pga. annat byggande och
pluggande.
Sådana här projekt har en tendens att växa sig stora och till slut ha
med varenda upptänklig funktion
/d
------------------------------
Message Number: 11
Date: Tue, 12 Mar 2002 15:51:50 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Moddningar av TR-808
On Tue, 12 Mar 2002, jorgen.bergfors.idg.se wrote:
>> >>En grej jag skulle gilla är att kunna variera decayen på ljud lite mer
>> >>automatiskt. Att t ex ha olika långa BD eller SD i ett rytmspår kan vara
>> >>riktigt roligt. Borde vara en hyfsat lätt mod.
>>
>> Hmm.. fast då måste man ha en mekanism för att styra längden. Det finns ju
>> inte på det midi-gränssnitt som ska användas.
CV in till decay såklart! Men... vad menar du? Det befintliga
MIDI-gränssnittet tillåter väl inga moddar alls, antar jag?
Om du pratar om längden jag nämnde i CV/Gate-varianten, skulle man
behöva nåt som ser till att trumman självsvänger så länge Gate är hög.
>> >>Accent är imho största anledningen till att Roland ofta svänger mer än
>> >>konkurrenterna.
>>
>> Låter troligt.
Speciellt om man gatear trumljuden (t ex hihats), eftersom ljuden utan
accent fördröjs lite mer än de med accent.
Man blir ofta förvånad över hur platt det låter om man skruvar ner
accenten. :-)
>> Vad säger ni om den här idÈn till en sequencer för Bergfotrum-maskinen?
>>
>> Sequencer med 32 steg.
>> 5 eller 6 rader med 2,5 mm stereojack.
>> En pol i pluggen kopplas via ett motstånd för att ge velocity. Olika
>> pluggar med olika motstånd ger valfritt antal grader av accent på varje
>> slag.
>> Trigsignalen genereras av velocitysignalen, med hjälp av en komparator.
>> Räknaren klockas med exempelvis 64 gånger högre frekvens än stegfrekvensen.
>> En 6 bits räknare och motståndsnät ger en sågtand för varje steg.
>> Tillsammans med en komparator ger det variabel fördröjning, som används för
>> att ge shuffle. Man kan fördröja bit 1 eller 2 från räknaren, eftersom
>> stegen som ska shufflas är jämna tvåpotenser.
>> Fyra stycken 4051 per pluggrad används för att scanna av pluggarna.
>> Sequencern ska ha ställbar längd, exempelvis 32, 28, 24, 20, 16 och 12
>> steg.
>>
>> Givetvis skulle den bara kunna ge ett enda pattern, men det skulle nog vara
>> en smidig maskin att labba fram nya patterns på.
Whhoooa!
Här har det tänkts, tror jag! :-)
Som du säger, antagligen bra i labsyfte, men när det väl kommer till
kritan vill jag nog kunna byta patterns snabbare. Intressant ändå!
/mr
------------------------------
Message Number: 12
Date: Tue, 12 Mar 2002 16:00:56 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Två_elektronikfrågor.?
On Tue, 12 Mar 2002, e6erikf.etek.chalmers.se wrote:
>> >> Man kan ganska enkelt lösa sånt med fiffiga dioder t ex i återkopplingen
>> >> på en OP... det går t o m att spänningsstyra begränsningsnivåerna om
>> >> man är händig... jag hittade just lite liknande saker mot slutet av
>> >> Polarn-P:s analogdatordokument:
>> >>
>> >> http://www.encounter.nu/patrik/tech/analog_dator/anacomp.pdf
>> >>
>> >> och även i mina vattnigt amerikanska elektronikböcker från Chalmers.
>> >> Ta en titt i dem.
>>
>> Du menar inte att min studielitteratur faktiskt innehåller nåt
>> vettigt? Det måste jag se!
Ja, jag blev faktiskt oerhört förvånad själv! :-)
>> Hmm. Analogdatorn var intressant. Det här får jag fundera på. E1 och E2
>> som omnämns måste väl bli zenerdioder i det här fallet väl?
Jag tror du har rätt. Men man borde kunna plocka in extern CV likaväl.
>> >> >> 2. Anta att man vill ha två signaler på en pot, den ena i ena änden och
>> >> >> den andra i andra änden. Ungefär som en crossfade, MEN i mitten ska det
>> >> >> vara noll. Alltså 0 till signal1-max till vänster och noll till
>> >> >> signal2-max till höger. Går det att göra utan att blanda in VCA:er och
>> >> >> grejer? Det går inte va?
>> >>
>> >> Nä... tyvärr. Inte utan potar med mittuttag.
>> >>
>> >> >> Hmm. Det kanske är här jag ska blanda in mina switch-potar...
>> >>
>> >> Hmm, hurdå?
>>
>> Låta switchläget trigga en vippa som switchar mellan två signaler -
>> t.ex. Bara för att krångla till det lite.
Hahaha! Kul lösning! :-)
Borde funka ju. Man skulle kunna styra ännu fler parametrar på denna pot,
om man klickar en "hemlig" rytm med potswitchen... ;-)
Man skulle t o m kunna styra en hel synts parameteruppsättning med en
enda ratt! Om man tillåter sig att ha ett par panelknappar istället för
switch i poten för att välja parameter, skulle det hela bli riktigt
lättanvänt, med ett minimum av kostsamma komponenter och arbete!!!
/mr - biter sig i läppen
------------------------------
Message Number: 13
Date: Tue, 12 Mar 2002 16:11:18 +0100
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Två_elektronikfrågor.?
Nej, jag har inte alls för lite att göra på jobbet, vad får er att tro
det? ;>
"e6erikf.etek.chalmers.se"
>> Hepp!
*pong*
>> Två kretsfrågor:
>>
>> 1. Anta att man vill begränsa en CV-signal av godtycklig amplitud och
>> polaritet till att ligga mellan t.ex. 10mV och 10V (till linjär VCO). Hur
>> gör man lämpligast då? Ska man hålla på och fippla med zenerdioder eller
>> ska man helt enkelt låta signalen gå i taket (och golvet) i en op-amp för
>> att sen justera efteråt?
Synnerligen godtycklig variant som jag kluddade ihop precis nu
inspirerad av en av modulerna i den där brutalgoa modulmonstret som
nån postade länkar till igår:
+V
o
|
,----+
| |
| | |
| | |
| | |
| |/
Low CV o---|<|--+--|
|\|
Ø|
_|
Low |\ |
Slope |\| ,--------.
,--------. | \ `--|-\ |
`--|-\ | ____ | | | >--+--o out
| >--+---____--+-+-----|+/
in o------|+/ | |
| /
High |/|
slope |/ |
Ø|
|/
High CV o---|>|--+--|Ø
| |\
| | |
| | |
| | |
| |
`----+
|
o
-V
Dioderna ( -|>|- ) på Low CV och High CV är bara där för att
kompensera för BE-spänningsfallet i trissorna och därför inte helt
onödiga egentligen. Pull-upen bakom är för att ge trissorna den
basström de behöver för att funka, vilket innebär att om man har
telejack för det där så måste man fylla på med lämplig spänning via
brytjacket om man vill ha nån signal igenom. Antingen i form av en
potte för statisk nivå eller så matar man med en spänning som
garanterar att allt slinker igenom.
Slope är lutning efter respektive brytpunkt. I ditt exempel kan du ju
bara utelämna dem, men annars kan de vara rätt kul att ha. Det borde
funka med ganska godtyckliga värden på motstånden, men säg att alla
motstånd är på 10k och pottarna är 100k logaritmiska kopplade så de
kortsluter vid fullt vänster. Då kommer en potte vriden fullt vänster
innebära att kurvan bryts av stenhårt, mitt på kommer man få en
2:1-lutning och längst till höger är kurvan (så gott som) opåverkad
(det blir nåt i stil med 1/10-dels lutning, men det är kanske ok).
>> 2. Anta att man vill ha två signaler på en pot, den ena i ena änden
>> och den andra i andra änden. Ungefär som en crossfade, MEN i mitten
>> ska det vara noll. Alltså 0 till signal1-max till vänster och noll
>> till signal2-max till höger. Går det att göra utan att blanda in
>> VCA:er och grejer? Det går inte va?
Jo, det går, men inte bra. Det är i det här läget du vill ha en pott
med mittuttag, då är det skitenkelt. Om man inte har det (vilket man
sällan har) så kan man knåpa ihop nåt i stil med:
____ ____
in 1 o--____--+--____--+---+---.
10k | 10k | | |
`--|-\ | | | |
| >--' | | |
,--|+/ 2k7| | | ____
_|_ | .-|--------+--____--.
| / | | 2k7 |
100k|/| | `--|-\ |
|/ | | ____ | >--+--o ut
Ø| `--____--+--|+/
| | 100k |
2k7| | |
| | |
____ ____ | ____ |
in 2 o--____--+--____--+---+------____--+
10k | 10k | 100k |
`--|-\ | | /
| >--' |/| 2k2 trim
,--|+/ / |
_|_ |
| |
| | 3k9
| |
_|_
Man får trimma in den lilla trimmern tills det blir tyst vid
mittenläget. Nackdelen med kopplingen är att när man drar på fullt
klös på tex signal 1 så kommer signal 2 läcka igenom vid sisådär
-25-30 dB, i motfas. Fast om du kan leva med det så borde kopplingen
funka tycker jag. Jag har dock inte verifierat det... O:-)
En liten aning mer komplicerat än en potte med mittenuttag, ja.
Indeed.
>> Hmm. Det kanske är här jag ska blanda in mina switch-potar...
Fast då får du väl ta i med 2 pottar?
------------------------------
Message Number: 14
Date: Tue, 12 Mar 2002 16:31:28 +0100
From: "marcus.wrango.com"
Subject: Re: Moddningar av TR-808
>>Jag kollade på hur det är gjort på 909an. Den har separat accent på ljuden.
Original har 909an en total accent som är som ett eget spår. Sen har den
även två olika accenter på vissa av ljuden. Dessa är via den interna
sequencern. Hur accenterna fungerar via midi på 909an har jag inte
utforskat än.
>> >>Accent är imho största anledningen till att Roland ofta svänger mer än
>> >>konkurrenterna.
>>
>>Låter troligt.
Min uppfattning är att det är kombinationen av accenterna, swingfunktionen
och sequencern som ger den otroligt skyssta svängigheten hos 909 och bröderna..
Dessutom har ju dom ju lite speciella saker för sig vad gäller ljudet, iaf
i känslan, för det grötar till sig på något liksom magiskt sätt. Jag har
lite svårt och beskriva det, men jag har hört folk beskriva det som både
komprimering och distortion. Speciellt när man kör alla ljud ut på den
samlade utgången och maxar levels både på master och varje ljud.
Hursom, trevligt är det iaf. ;-)
>>Vad säger ni om den här idÈn till en sequencer för Bergfotrum-maskinen?
>>
>>Sequencer med 32 steg.
>>5 eller 6 rader med 2,5 mm stereojack.
>>En pol i pluggen kopplas via ett motstånd för att ge velocity. Olika
>>pluggar med olika motstånd ger valfritt antal grader av accent på varje
>>slag.
>>Trigsignalen genereras av velocitysignalen, med hjälp av en komparator.
>>Räknaren klockas med exempelvis 64 gånger högre frekvens än stegfrekvensen.
>>En 6 bits räknare och motståndsnät ger en sågtand för varje steg.
>>Tillsammans med en komparator ger det variabel fördröjning, som används för
>>att ge shuffle. Man kan fördröja bit 1 eller 2 från räknaren, eftersom
>>stegen som ska shufflas är jämna tvåpotenser.
>>Fyra stycken 4051 per pluggrad används för att scanna av pluggarna.
>>Sequencern ska ha ställbar längd, exempelvis 32, 28, 24, 20, 16 och 12
>>steg.
*Vill ha*. Jag är inte med på allt i detalj, men funktionen greppar jag.
Vart lite sugen på att bygga bara själva sequencern.. och ha den till lite
allt möjligt.
/Marcus - Som känner att man borde få tillbaka lite av
elektronikkunskaperna från skolan..
------------------------------
Message Number: 15
Date: Tue, 12 Mar 2002 16:36:30 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: analogdator
On Tue, 12 Mar 2002, martin.kfib.org wrote:
>> >> Ah, intressant, ja, nåt sånt måste antagligen till. Undrar om det är
>> >> lätt att överföra till vanliga hederliga analogswitchar?
>>
>> Det finns en sak som analogswitchar är sämre på än relän, och det kan
>> ställa till en del otyg: läckströmmar.
Exakt. En integrator som läcker är inte så läcker.
>> I det här fallet skulle det betyda att dina integreringar skulle få
>> ett eskalerande fel beroende på beräkningstiden, vilket kanske inte
>> vore så jädra vrålkul. Fast det beror ju förstås på om du vill beräkna
>> nåt exakt eller om det räcker med att du får en hyfsat korrekt
>> integration, storleken på kondingar, strömmar etc etc etc.
Man kanske inte vill integrera så jättelänge... och det kommer
säkert att finnas andra fel som är större än läckströmmen.
(Sen vet jag inte om man vill använda integratorer eller derivatorer
mest? I artikeln kör de med integratorer iaf... hmm... det kanske blir
för jobbigt med derivatorer som vill slå i taket så fort det kommer nåt
plötsligt på ingången...)
Jag tror emellertid att det går att minska läckströmmen (så att den
försvinner eller åtminstone går att trimma bort) om man är jäkligt
listig. Jag har sett nån sågtands-VCO-design som hade ett förbättrat
reset-beteende genom att man infört två FET-switchar istället för
en. Mellan dessa satt en resistor mot jord som minskade läckströmmen
dramatiskt...
Japp, här var den, kolla Rene Schmitz VCO 3:
http://www.uni-bonn.de/~uzs159/
Se Schemat och läs under "Circuit tricks". Smart värre.
Kanske en potentiell SAS-VCO-mod? :-)
>> I övrigt är analoga switchar förstås trevligare än relän. Tycker i
>> alla fall jag, då...
Mm... Lite mindre slammer. ;-)
/mr
------------------------------
Message Number: 16
Date: Tue, 12 Mar 2002 16:47:44 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Två_elektronikfrågor.?
On Tue, 12 Mar 2002, martin.kfib.org wrote:
>> >> 2. Anta att man vill ha två signaler på en pot, den ena i ena änden
>> >> och den andra i andra änden. Ungefär som en crossfade, MEN i mitten
>> >> ska det vara noll. Alltså 0 till signal1-max till vänster och noll
>> >> till signal2-max till höger. Går det att göra utan att blanda in
>> >> VCA:er och grejer? Det går inte va?
>>
>> Jo, det går, men inte bra. Det är i det här läget du vill ha en pott
>> med mittuttag, då är det skitenkelt. Om man inte har det (vilket man
>> sällan har) så kan man knåpa ihop nåt i stil med:
>>
>> ____ ____
>> in 1 o--____--+--____--+---+---.
>> 10k | 10k | | |
>> `--|-\ | | | |
>> | >--' | | |
>> ,--|+/ 2k7| | | ____
>> _|_ | .-|--------+--____--.
>> | / | | 2k7 |
>> 100k|/| | `--|-\ |
>> |/ | | ____ | >--+--o ut
>> Ø| `--____--+--|+/
>> | | 100k |
>> 2k7| | |
>> | | |
>> ____ ____ | ____ |
>> in 2 o--____--+--____--+---+------____--+
>> 10k | 10k | 100k |
>> `--|-\ | | /
>> | >--' |/| 2k2 trim
>> ,--|+/ / |
>> _|_ |
>> | |
>> | | 3k9
>> | |
>> _|_
>>
>> Man får trimma in den lilla trimmern tills det blir tyst vid
>> mittenläget. Nackdelen med kopplingen är att när man drar på fullt
>> klös på tex signal 1 så kommer signal 2 läcka igenom vid sisådär
>> -25-30 dB, i motfas. Fast om du kan leva med det så borde kopplingen
>> funka tycker jag. Jag har dock inte verifierat det... O:-)
Hmmmm...zzzz....Hupp! Jag orkar inte nysta färdigt i det där, men jag
förstår inte hur det skulle kunna funka? Det ser ju helt linjärt och
snällt ut.
Om det går, blir det vettiga nivåer över hela svepområdet?
/mr
------------------------------
Message Number: 17
Date: Tue, 12 Mar 2002 16:50:40 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Moddningar av TR-808
On Tue, 12 Mar 2002, marcus.wrango.com wrote:
>> >>Jag kollade på hur det är gjort på 909an. Den har separat accent på ljuden.
>>
>> Original har 909an en total accent som är som ett eget spår. Sen har den
>> även två olika accenter på vissa av ljuden. Dessa är via den interna
>> sequencern.
Prexis.
>> >> >>Accent är imho största anledningen till att Roland ofta svänger mer än
>> >> >>konkurrenterna.
>> >>
>> >>Låter troligt.
>>
>> Min uppfattning är att det är kombinationen av accenterna, swingfunktionen
>> och sequencern som ger den otroligt skyssta svängigheten hos 909 och bröderna..
Men 606 och 808 saknar ju shuffle (swing).
>> Dessutom har ju dom ju lite speciella saker för sig vad gäller ljudet, iaf
>> i känslan, för det grötar till sig på något liksom magiskt sätt. Jag har
>> lite svårt och beskriva det, men jag har hört folk beskriva det som både
>> komprimering och distortion. Speciellt när man kör alla ljud ut på den
>> samlade utgången och maxar levels både på master och varje ljud.
>> Hursom, trevligt är det iaf. ;-)
Japp! :-)
TR-606 låter ofta bättre på batteri än på AC-adapter.
CV in för matningsspänningen kanske vore en hit, Jörgen? ;-)
/mr
------------------------------
Message Number: 18
Date: Tue, 12 Mar 2002 17:05:15 +0100
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Två_elektronikfrågor.?
"mr.analogue.org"
>> On Tue, 12 Mar 2002, martin.kfib.org wrote:
>>
>> >> >> 2. Anta att man vill ha två signaler på en pot, den ena i ena änden
>> >> >> och den andra i andra änden. Ungefär som en crossfade, MEN i mitten
>> >> >> ska det vara noll. Alltså 0 till signal1-max till vänster och noll
>> >> >> till signal2-max till höger. Går det att göra utan att blanda in
>> >> >> VCA:er och grejer? Det går inte va?
>> >>
>> >> Jo, det går, men inte bra. Det är i det här läget du vill ha en pott
>> >> med mittuttag, då är det skitenkelt. Om man inte har det (vilket man
>> >> sällan har) så kan man knåpa ihop nåt i stil med:
>> >>
>> >> ____ ____
>> >> in 1 o--____--+--____--+---+---.
>> >> 10k | 10k | | |
>> >> `--|-\ | | | |
>> >> | >--' | | |
>> >> ,--|+/ 2k7| | | ____
>> >> _|_ | .-|--------+--____--.
>> >> | / | | 2k7 |
>> >> 100k|/| | `--|-\ |
>> >> |/ | | ____ | >--+--o ut
>> >> Ø| `--____--+--|+/
>> >> | | 100k |
>> >> 2k7| | |
>> >> | | |
>> >> ____ ____ | ____ |
>> >> in 2 o--____--+--____--+---+------____--+
>> >> 10k | 10k | 100k |
>> >> `--|-\ | | /
>> >> | >--' |/| 2k2 trim
>> >> ,--|+/ / |
>> >> _|_ |
>> >> | |
>> >> | | 3k9
>> >> | |
>> >> _|_
>> >>
>> >> Man får trimma in den lilla trimmern tills det blir tyst vid
>> >> mittenläget. Nackdelen med kopplingen är att när man drar på fullt
>> >> klös på tex signal 1 så kommer signal 2 läcka igenom vid sisådär
>> >> -25-30 dB, i motfas. Fast om du kan leva med det så borde kopplingen
>> >> funka tycker jag. Jag har dock inte verifierat det... O:-)
>>
>> Hmmmm...zzzz....Hupp! Jag orkar inte nysta färdigt i det där, men jag
>> förstår inte hur det skulle kunna funka? Det ser ju helt linjärt och
>> snällt ut.
Tricket är att den högraste OP-ampen fungerar som en balanserad
historia och med potten i mittenläget så mixas signal 1 och 2 50/50
via varsitt 52.7 kOhmsmotstånd (potte + 2.7 kOhm) och sen dämpas
signalen via feedbacken på 2.7 kOhm. PÅ den andra ingången matas sen
en 50/50-blandad signal via 100 kOhmsmotstånden och sen dämpas de med
samma faktor som på den andra sidan via 3.9 kOhmsmotståndet + trimmer.
Eftersom de dämpas lika mycket (efter trimning) så kommer skillnaden
mellan + och - ingång vara noll och det blir därför ingen utsignal.
Det är det som sen ställer till det när man sen drar potten i ett
ändläge. Om man tex drar på signal 1 fullt så kommer signal 2 dämpas
kraftigt på minusingången och därmed så kommer signal 2 läcka in via +
ingången och komma ut i motfas (eftersom det sitter signalinverterare
på ingången).
>> Om det går, blir det vettiga nivåer över hela svepområdet?
Jodå. Det blir en hyfsat logaritmisk volymökning åt båda hållen (ja,
potten ska vara linjär).
Bara för det så slog det mig hur man skulle kunna tota ihop en
förbättrad (och förenklad) variant! Hah! Fast jag måste klura lite på
den. Ska försöka tota ihop den under kvällen och maila in den senare.
------------------------------