Date: Tue, 12 Mar 2002 17:10:30 +0100
From: "marcus.wrango.com"
Subject: dopad Roland=?ISO-8859-1?Q?_=28Förr:?= Moddningar av=?ISO-8859-1?Q?_TR-808=29?
mr skrev:
>>TR-606 låter ofta bättre på batteri än på AC-adapter.
>>CV in för matningsspänningen kanske vore en hit, Jörgen? ;-)
Jo, det är även en ganska stor skillnad om man använder hörlursutgången
istället för den vanliga, speciellt om man spelar spontan-live i Docklands
PA-system.. ;-) Vi hade nästan sönder PA't. Sen att vi distade genom
dj-mixern också gjorde väl sitt till. ;-)
Har ni föressten hört en TB-303 som inte får tillräckligt med ström (eller
var det lägre strömming du körde den på, Kristian?)? Den lilla silverlådan
låter som den går på LSD istället för el.
/Marcus - Gillar att spela live, högt och hårt. :-)
------------------------------
Message Number: 2
Date: Tue, 12 Mar 2002 17:13:42 +0100
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Två_elektronikfrågor.?
On Tue, 12 Mar 2002, mr.analogue.org wrote:
>> >> >> >> Hmm. Det kanske är här jag ska blanda in mina switch-potar...
>> >> >>
>> >> >> Hmm, hurdå?
>> >>
>> >> Låta switchläget trigga en vippa som switchar mellan två signaler -
>> >> t.ex. Bara för att krångla till det lite.
>>
>> Hahaha! Kul lösning! :-)
>>
>> Borde funka ju. Man skulle kunna styra ännu fler parametrar på denna pot,
>> om man klickar en "hemlig" rytm med potswitchen... ;-)
>>
>> Man skulle t o m kunna styra en hel synts parameteruppsättning med en
>> enda ratt! Om man tillåter sig att ha ett par panelknappar istället för
>> switch i poten för att välja parameter, skulle det hela bli riktigt
>> lättanvänt, med ett minimum av kostsamma komponenter och arbete!!!
Eller en pot med sån där tryckfunktion som på Machinedrum, så kunde man
vrida höger och vänster som på ett kassaskåp. En "låskombination" för
varje parameter. Så får man plats med en hel modular i fickan!
(*Tar sig samman*)
Ok, ok. Jag förstår vinken. :)
En separat panelswitch vore kanske bättre.
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 3
Date: Tue, 12 Mar 2002 17:17:29 +0100
From: "d3berg.dtek.chalmers.se"
Subject: Re: dopad Roland=?ISO-8859-1?Q?_=28Förr:?= Moddningar av=?ISO-8859-1?Q?_TR-808=29?
On Tue Mar 12 2002, marcus.wrango.com
>> Har ni föressten hört en TB-303 som inte får tillräckligt med ström (eller
>> var det lägre strömming du körde den på, Kristian?)? Den lilla silverlådan
>> låter som den går på LSD istället för el.
Den snörvlar liksom, har jag för mig, orkar inte... :)
Var hittar man enklast och billigast en DC-adapter med kontinuerlig
variation av utspänningen? Min styvfarsa har en sådan, men den
familjedelen bor i Stockhom... Den var i alla fall bra att skrämma
upp bilbanan som skulle gå på 6V med, ge den 14 så rasslade det på
rätt bra, och luktade gott och elektriskt. :)
/Janne, gillar att utforska nya ljud och möjligheter med sina maskiner
--
Janne G:son Berg, d3berg.dtek.chalmers.se http://www.dtek.chalmers.se/~d3berg
.
------------------------------
Message Number: 4
Date: Tue, 12 Mar 2002 17:18:08 +0100
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Två_elektronikfrågor.?
On Tue, 12 Mar 2002, martin.kfib.org wrote:
>> Nej, jag har inte alls för lite att göra på jobbet, vad får er att tro
>> det? ;>
Jag har för mycket att göra, men det hjälper inte alls.
>> >> 1. Anta att man vill begränsa en CV-signal av godtycklig amplitud och
>> >> polaritet till att ligga mellan t.ex. 10mV och 10V (till linjär VCO). Hur
>> >> gör man lämpligast då? Ska man hålla på och fippla med zenerdioder eller
>> >> ska man helt enkelt låta signalen gå i taket (och golvet) i en op-amp för
>> >> att sen justera efteråt?
>>
>> Synnerligen godtycklig variant som jag kluddade ihop precis nu
>> inspirerad av en av modulerna i den där brutalgoa modulmonstret som
>> nån postade länkar till igår:
>>
>> +V
>> o
>> |
>> ,----+
>> | |
>> | | |
>> | | |
>> | | |
>> | |/
>> Low CV o---|<|--+--|
>> |\|
>> Ø|
>> _|
>> Low |\ |
>> Slope |\| ,--------.
>> ,--------. | \ `--|-\ |
>> `--|-\ | ____ | | | >--+--o out
>> | >--+---____--+-+-----|+/
>> in o------|+/ | |
>> | /
>> High |/|
>> slope |/ |
>> Ø|
>> |/
>> High CV o---|>|--+--|Ø
>> | |\
>> | | |
>> | | |
>> | | |
>> | |
>> `----+
>> |
>> o
>> -V
>>
Nja. Då tror jag att diodlösningen blir bättre i det här fallet.
>> >> 2. Anta att man vill ha två signaler på en pot, den ena i ena änden
>> >> och den andra i andra änden. Ungefär som en crossfade, MEN i mitten
>> >> ska det vara noll. Alltså 0 till signal1-max till vänster och noll
>> >> till signal2-max till höger. Går det att göra utan att blanda in
>> >> VCA:er och grejer? Det går inte va?
>>
>> Jo, det går, men inte bra. Det är i det här läget du vill ha en pott
>> med mittuttag, då är det skitenkelt. Om man inte har det (vilket man
>> sällan har) så kan man knåpa ihop nåt i stil med:
--- schema
>> mittenläget. Nackdelen med kopplingen är att när man drar på fullt
>> klös på tex signal 1 så kommer signal 2 läcka igenom vid sisådär
>> -25-30 dB, i motfas. Fast om du kan leva med det så borde kopplingen
>> funka tycker jag. Jag har dock inte verifierat det... O:-)
>>
>> En liten aning mer komplicerat än en potte med mittenuttag, ja.
>> Indeed.
Indeed. Men intressant.
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 5
Date: Tue, 12 Mar 2002 17:22:08 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Två_elektronikfrågor.?
On Tue, 12 Mar 2002, martin.kfib.org wrote:
>> >> >> ____ ____
>> >> >> in 1 o--____--+--____--+---+---.
>> >> >> 10k | 10k | | |
>> >> >> `--|-\ | | | |
>> >> >> | >--' | | |
>> >> >> ,--|+/ 2k7| | | ____
>> >> >> _|_ | .-|--------+--____--.
>> >> >> | / | | 2k7 |
>> >> >> 100k|/| | `--|-\ |
>> >> >> |/ | | ____ | >--+--o ut
>> >> >> Ø| `--____--+--|+/
>> >> >> | | 100k |
>> >> >> 2k7| | |
>> >> >> | | |
>> >> >> ____ ____ | ____ |
>> >> >> in 2 o--____--+--____--+---+------____--+
>> >> >> 10k | 10k | 100k |
>> >> >> `--|-\ | | /
>> >> >> | >--' |/| 2k2 trim
>> >> >> ,--|+/ / |
>> >> >> _|_ |
>> >> >> | |
>> >> >> | | 3k9
>> >> >> | |
>> >> >> _|_
>> >> >>
>> >> >> Man får trimma in den lilla trimmern tills det blir tyst vid
>> >> >> mittenläget. Nackdelen med kopplingen är att när man drar på fullt
>> >> >> klös på tex signal 1 så kommer signal 2 läcka igenom vid sisådär
>> >> >> -25-30 dB, i motfas. Fast om du kan leva med det så borde kopplingen
>> >> >> funka tycker jag. Jag har dock inte verifierat det... O:-)
>> >>
>> >> Hmmmm...zzzz....Hupp! Jag orkar inte nysta färdigt i det där, men jag
>> >> förstår inte hur det skulle kunna funka? Det ser ju helt linjärt och
>> >> snällt ut.
>>
>> Tricket är att den högraste OP-ampen fungerar som en balanserad
>> historia och med potten i mittenläget så mixas signal 1 och 2 50/50
>> via varsitt 52.7 kOhmsmotstånd (potte + 2.7 kOhm) och sen dämpas
>> signalen via feedbacken på 2.7 kOhm. PÅ den andra ingången matas sen
>> en 50/50-blandad signal via 100 kOhmsmotstånden och sen dämpas de med
>> samma faktor som på den andra sidan via 3.9 kOhmsmotståndet + trimmer.
>> Eftersom de dämpas lika mycket (efter trimning) så kommer skillnaden
>> mellan + och - ingång vara noll och det blir därför ingen utsignal.
Ja, då fattade jag iaf den delen rätt.
>> Det är det som sen ställer till det när man sen drar potten i ett
>> ändläge. Om man tex drar på signal 1 fullt så kommer signal 2 dämpas
>> kraftigt på minusingången och därmed så kommer signal 2 läcka in via +
>> ingången och komma ut i motfas (eftersom det sitter signalinverterare
>> på ingången).
>>
>> >> Om det går, blir det vettiga nivåer över hela svepområdet?
>>
>> Jodå. Det blir en hyfsat logaritmisk volymökning åt båda hållen (ja,
>> potten ska vara linjär).
Hmm. Nu tror jag jag förstår bättre, men ändå inte. Kan inte riktigt inse
hur en linjär pot ge ett sånt log-beteende...
/mr
------------------------------
Message Number: 6
Date: Tue, 12 Mar 2002 17:31:14 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: dopad Roland=?ISO-8859-1?Q?_=28Förr:?= Moddningar av=?ISO-8859-1?Q?_TR-808=29?
On Tue, 12 Mar 2002, d3berg.dtek.chalmers.se wrote:
>> >> Har ni föressten hört en TB-303 som inte får tillräckligt med ström (eller
>> >> var det lägre strömming du körde den på, Kristian?)? Den lilla silverlådan
>> >> låter som den går på LSD istället för el.
>>
>> Den snörvlar liksom, har jag för mig, orkar inte... :)
Ja, nåt sånt är det. :-)
>> Var hittar man enklast och billigast en DC-adapter med kontinuerlig
>> variation av utspänningen?
Hehehe... såna skulle man ha.
SmallStone ska ju också tydligen låta bättre med lite för låg
matningsspänning. Detta kanske är en generell lag för analogsyntar?
Nära-döden-upplevelser, liksom. :-)
Aaaarghhh, varför höjde de 220V till 230V, de lymlarna?!?!?
110V åt folket!!! ;-)
>> /Janne, gillar att utforska nya ljud och möjligheter med sina maskiner
/mr - lyssnar på Jannes electro... uj, nu började Lars Brundins kuplett
istället - här går vi från klarhet till klarhet! ;-)
------------------------------
Message Number: 7
Date: Tue, 12 Mar 2002 17:21:12 +0100
From: "ricard.wanderlof.swipnet.se"
Subject: Re: SV: Farnell!
On Tue, 12 Mar 2002, Bjorn.Karlsson.cramo.se wrote:
>> >>> Så då återkommer den dära frågan; hur vill ni ha prylarna
>> >>> skickade? Ett kuvert kanske går bra för de som bara ska ha
>> >>> en 5-10 tempcos på sin höjd, men det kanske är dumt att
>> >>> chansa? Ska jag köpa en drös såna där papperspåsar i stället
>> >>> eller föredrar ni att chansa för att hålla nere transportkostnaderna?
Kuvert borde väl gå bra, man kanske kan vaddera med lite hushållspapper
eller nåt.
/Ricard
--
Ricard Wanderlöf (ricard.wanderlof.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]
Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --
------------------------------
Message Number: 8
Date: Tue, 12 Mar 2002 18:32:34 +0100
From: "ronny.gardh.wirelessopinion.com"
Subject: Roland kontakt
Hej alla.
Fixat service manual på min MKS-50 så...
Är det nån på listan som har en kontakt
på Roland Service som man kan maila, den gamla kontakten
jag hade har ju tydligen slutat...har förresten några
switchar över till Juno-60 som jag best senast...
Behöver tips och prisuppgifter av Roland.
Tack...maila privat!
Ronny
------------------------------
Message Number: 9
Date: Tue, 12 Mar 2002 20:16:04 +0100
From: "olofsoderberg.bredband.net"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Malmö?
Men hörrni!
Jag kan ju inte heller vara med. Tramsigt!
Hoppas ni får kul och hittar på en ny dag snart!
Fridens
/olof
----- Ursprungligt meddelande -----
Från:
Till: "Multiple recipients of SAS"
Skickat: den 12 mars 2002 14:07
Ämne: Re: Malmö
>> Jag kan också tänka mig att titta in en runda, men när?
>>
>> Idag kom äntligen min CEM 3310 från Sythesis Technology.
>> Snart är Jupitern igång igen :-D
>>
>> /Niklas S.
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: than.techno.org [mailto:than.techno.org]
>> Sent: den 12 mars 2002 09:53
>> To: Multiple recipients of SAS
>> Subject: Re: Malmö
>>
>>
>> On Tue, 12 Mar 2002, simon.brunndahl.com wrote:
>>
>> >>> Då går jag och tar en fika ensam på Basement på lördag...
>> >>> /simon
>>
>> Jag hänger på... =)
>> Vilken tid? Har för mig de stänger ganska tidigt?
>> Ett trevligt hak är ju annars cyklon.
>>
>> /Jonatan
>>
>> ---------------------
>> KYMATICA LABORATORIUM
>> http://go.to/kymatica
>> ---------------------
>>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 10
Date: Tue, 12 Mar 2002 20:36:24 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Moddningar av TR-808
jag skrev:
>> > >>Kommer inte ihåg alla andras moddar man sett... men ljudens envelopper i
>> > >>största allmänhet kan vara intressanta att kunna justera. Dvs ton-decayen
>> > >>i BD m fl, rimshotens amplitudenvelopp(er?), klappets dito och
>> > >>repetitionsfrekvens, etc... Likaså diverse filterfrekvenser för brus och
>> > >>liknande som används här och där. CV/Gate in till BD-tonhöjd och -längd
>> > >>vore också trevligt! (jfr Aphex Twins mästerliga låt "Flim")
>> >
>> > Tack för tipset. Det får röra sig om relativt enkla tillägg, såvida det
>> > inte är fråga om superanvändbara effekter. Men jag ska kolla på det.
>>
>>Kanske är det lite svårt att på förhand gissa vad som skulle vara mest
>>användbart, men man kan nog träffa hyfsat rätt. Se till att leka lite
>>extra med en 808 och fundera på saker som "fattas".
>>
>>En grej jag skulle gilla är att kunna variera decayen på ljud lite mer
>>automatiskt. Att t ex ha olika långa BD eller SD i ett rytmspår kan vara
>>riktigt roligt. Borde vara en hyfsat lätt mod.
En mod-möjlighet jag inte tänkte på att nämna är audiosignaler...
T ex vill man garanterat plocka ut hihatbruset (sex pulsvågor).
Likaså är det vettigt att ha en ingång där man kan mata in eget brus
(eller annat) till de filter och VCA:er som utgör bl a hihaten.
Att låta det interna hihatbruset passera ett brytjack kunde vara kul.
Det finns vanligt brus också, detta kunde också göra susen (sic) att
byta ut.
/mr - brusar upp
------------------------------
Message Number: 11
Date: Tue, 12 Mar 2002 21:25:47 +0100
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Re: Moddningar av TR-808
mr påpekade så påpassligt:
>> T ex vill man garanterat plocka ut hihatbruset (sex pulsvågor).
Jag har studerat den däringa brusgeneratorn närmare.
6 st återkopplade schmitt-triggers med olika frekvens...
Jag ska bygga en oscillatormodul utgående från den,
med varierbar frekvens, av/på, audio/LF och volym
på alla sex delarna. Kanske CV? Mumma!
/Erik
_____________________________________________
Erik G
erik.g.mbox301.swipnet.se
http://home4.swipnet.se/~w-49485/
------------------------------
Message Number: 12
Date: Tue, 12 Mar 2002 21:43:27 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: analogdator
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: analogdator
Date: Tue, 12 Mar 2002 12:08:59 +0100
>> On Tue, 12 Mar 2002, polarn-p.acc.umu.se wrote:
>>
>> >> "hello, computer"
>>
>> Ready.
>>
>> >> >>Men när man t ex ska integrera vill man kunna "starta tiden" och ge
>> >> >>begynnelsevillkor på lämpliga sätt. Detta har jag inte kollat in hur
>> >> >>man lättast löser. Nån som har koll?
>> >>
>> >> Kolla in min .pdf på analogdator. Sidan 6 visar schemat på ett "computing
>> >> element".
>> >> Den använder reläer, och i "reset" läge är kondingen urkopplad och op:n är
>> >> kopplad som en vanlig inverterande förstärkare med unity-gain, kopplad till
>> >> en initialvärdesingång. Sen när man kastar över datorn i "compute" mode så
>> >> kopplar den bort initialvärdet och återkopplingsresistorn, och kopplar
>> >> istället in återkopplingskondingen och ingångarna som skall integreras.
>>
>> Ah, intressant, ja, nåt sånt måste antagligen till.
>> Undrar om det är lätt att överföra till vanliga hederliga analogswitchar?
Jag funderade på det. Om man har en integrerings-opamp koppling
t.ex. så tar man en CMOS-switch och en opamp extra. + ingången på
opampen matar man in börvärdet på, utgången från integrator-kopplingen
kopplar man på - ingången och opampens utgång är kopplad via
CMOS-switchen till integratorns virtuella jord via ett litet motstånd
(man kan kanske undvika det om man tar hänsyn till CMOS switchens
motstånd). När CMOS-switchen är på slagen så kommer op-ampen att driva
utgången så att den antar ursprungsvärdet, och därmed är kondensatorn
förladdad för att hålla ursprungsvärdet. Stänger man sedan av
CMOS-switchen så kommer ingången genast att ta över (man kan givetvis
ha en CMOS-switch där om man tror att man blir lyckligare av det, men
jag undrar om det verkligen behövs).
Vad sägs? ;O)
Koppling bara så där spontan-emitterat. ;O)
>> Man vill nog kunna trigga detta "t=0"-läge (dvs "reset") med en lämplig
>> flank också, så att man inte behöver stanna en märkbar stund i läget
>> ifråga. T ex kan man vilja bygga en oscillator som resettar tiden varje
>> period.
>>
>> Kul förresten, att PART 4 i artikeln har som delmoment
>> "Flight Simulation"... :-)
Jo du, är det något som analogdatorer fått göra så är det
flygsimuleringar. Faktum är att flygsimulatorer länge gjorts med
analogdatorer eftersom de var de ända som kunde ge den rätta
realtidskänslan. Med tiden mognade dock datorerna.
>> >> >>Hm. Det var inte den gamle klassikern Kundts rör? Den är bara
>> >> >>halvcool. ;-)
>> >>
>> >> Hmmm... Låter bekant, påminn mig!
>>
>> Skicka in en ton i ena änden av ett genomskinligt rör som är slutet i
>> andra änden. I röret ligger dessutom lite bös, som när stående vågor
>> exciteras kommer att skumpa runt och lägga sig i vågornas noder. Sen
>> kan man lätt mäta vilken våglängd tonen har.
En kul labb på gymnasiet bestod av ett rör med vatten och en liten
högtalare överst. Genom att fyllar på eller tappa av vatten stämde man
om resonansen och man kunde höra hurvida man hade minima eller maxima
genom en liten slang från uppe vid högtalaren. Mycket pedagogiskt
faktiskt!
Det var bara att trimma vattennivån och gå loss med linjalen!
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 13
Date: Tue, 12 Mar 2002 22:12:18 +0100
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Två_elektronikfrågor.?
"mr.analogue.org"
>> On Tue, 12 Mar 2002, martin.kfib.org wrote:
>>
>> >> >> >> ____ ____
>> >> >> >> in 1 o--____--+--____--+---+---.
>> >> >> >> 10k | 10k | | |
>> >> >> >> `--|-\ | | | |
>> >> >> >> | >--' | | |
>> >> >> >> ,--|+/ 2k7| | | ____
>> >> >> >> _|_ | .-|--------+--____--.
>> >> >> >> | / | | 2k7 |
>> >> >> >> 100k|/| | `--|-\ |
>> >> >> >> |/ | | ____ | >--+--o ut
>> >> >> >> Ø| `--____--+--|+/
>> >> >> >> | | 100k |
>> >> >> >> 2k7| | |
>> >> >> >> | | |
>> >> >> >> ____ ____ | ____ |
>> >> >> >> in 2 o--____--+--____--+---+------____--+
>> >> >> >> 10k | 10k | 100k |
>> >> >> >> `--|-\ | | /
>> >> >> >> | >--' |/| 2k2 trim
>> >> >> >> ,--|+/ / |
>> >> >> >> _|_ |
>> >> >> >> | |
>> >> >> >> | | 3k9
>> >> >> >> | |
>> >> >> >> _|_
>> >> >> >>
>> >> >> Om det går, blir det vettiga nivåer över hela svepområdet?
>> >>
>> >> Jodå. Det blir en hyfsat logaritmisk volymökning åt båda hållen (ja,
>> >> potten ska vara linjär).
>>
>> Hmm. Nu tror jag jag förstår bättre, men ändå inte. Kan inte riktigt inse
>> hur en linjär pot ge ett sånt log-beteende...
Mjo, såhär:
o----.
_|
|\ |
|\| 200k lin
| \
| |
+-+---o
|
| |
| | 10k
| |
_|_
Om vi nu tittar lite på motståndet över potten vid olika vinklar och
den resulterande dämpningen så får man:
Grader Ohm Dämpning
0∞ 200k -26dB
45∞ 167k -25dB
90∞ 133k -23dB
135∞ 100k -21dB
180∞ 67k -18dB
225∞ 33k -13dB
270∞ 0 0dB
Inte en sådär skitsnygg kurva, men definitivt inte linjär. Genom att
labba lite med olika motstånd och så, så kan man få lite olika kurvor.
Fast en ren logpotte blir förstås snyggare.
Nå, jag lovade ett bättre schema och det har jag totat ihop:
____ ____
in 1 o---____---+-------+---____---.
R1 | | R2 | ____
|_ | ,--------|--+---____---.
| /| | / | | R1 |
|/|- - -|/| | `---|-\ |
_/ | P |/ | | | >---+---o out
_|_ | Ø| +------|+/
____ | | ____ | ____
in 2 o---____---+-------+---____---+---____---.
R1 R2 R1 _|_
Jag TROR i alla fall att det här är bättre. Akut trötthet i
kombination med ringrostig matematik har resulterat i att jag inte har
en jädra aning om hur pass väl den här saken egentligen funkar. Det
enda jag vet är att den inverterar signalen och att i mitten- samt
ändlägena så kommer dämpningen av oönskade signaler vara teoretiskt
perfekt. Troligen kommer den läcka lite i mellanområdena, men hur
mycket det är frågan om vete fasen. Nån som känner sig hågad får gärna
räkna lite på det... ;>
R2 ska vara halva värdet på potten P. Värdena vete fåglarna, säg 10
kOhm för alla R och 20 kOhm linjärt för potten? Det kan å andra sidan
resultera i att allt ljud kommer alldeles för direkt när man lämnar
mittenläget och i så fall vill man öka värdet på potten (samt R2),
vilket borde "smeta ut" volymförändringen lite mer.
Potten ska dessutom vara "korskopplad". Dvs ena änden på ena kanalen
ska vara kopplad till andra änden på andra kanalen och tvärt om. Det
är det hela skiten bygger på. Sen får man väl slänga på antingen två
signalinverterare före (ifall man vill ha en mer stabil inimpedans)
eller en signalinverterare efter härket.
Om det blir svårt att få tyst på båda signalerna samtidigt i
mittenläget så skulle jag prova med att byta ut den nedersta högra
R1:an mot ett lite mindre motstånd + en trimpott i stil med den förra
konstruktionen för att trimma bort läckaget.
Mycket nöje och lycka till. Berätta gärna om det funkade. ;>
------------------------------
Message Number: 14
Date: Tue, 12 Mar 2002 21:56:23 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Moddningar av TR-808
Erik G avslöjade:
>>mr påpekade så påpassligt:
>> >> T ex vill man garanterat plocka ut hihatbruset (sex pulsvågor).
>>
>>Jag har studerat den däringa brusgeneratorn närmare.
>>6 st återkopplade schmitt-triggers med olika frekvens...
Jag hade först fått för mig att de 6 pulsvågorna ringmodulerades (i
XOR-grindar) för att få en brusliknande summa av massor av frekvenser. Men
de mixas väl bara ihop? Skumt.
Kolla även in Doepfers digitalbrusmodul med 808-brus, den har utgångar för
både 2 och 6 oscillatorer. Det är väl cymbalen som bara använder 2 om jag
minns rätt...
>>Jag ska bygga en oscillatormodul utgående från den,
>>med varierbar frekvens, av/på, audio/LF och volym
>>på alla sex delarna. Kanske CV? Mumma!
Skönt, då är jag inte ensam om såna osedliga tankar! ;-)
/mr
------------------------------
Message Number: 15
Date: Tue, 12 Mar 2002 23:05:58 +0100
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Re: analogdator
Hupp!
At 16:36 2002-03-12 +0100, you wrote:
>>(Sen vet jag inte om man vill använda integratorer eller derivatorer
>>mest? I artikeln kör de med integratorer iaf... hmm... det kanske blir
>>för jobbigt med derivatorer som vill slå i taket så fort det kommer nåt
>>plötsligt på ingången...)
Det lilla jag läst om differentiatorer är att de inte brukar användas i
analogimaskinsammanhang för de har en tendens att bli instabila.
Differentiatorn jag mekade ihop häromdagen fick rysliga självsvängningar i
sig, det såg ut som när man kör en pulsvåg genom ett syntfilter med Q på
max. Jag matade den med triangelvåg, och en deriverad triangelvåg borde ju
ge en fyrkantvåg. Efter att ha kortslutit bort självsvängningarna med en
liten konding över återkopplingsmotståndet så löste det sig. Men man sabbar
ju snabbheten i systemet en smula.
>>Jag tror emellertid att det går att minska läckströmmen (så att den
>>försvinner eller åtminstone går att trimma bort) om man är jäkligt
>>listig. Jag har sett nån sågtands-VCO-design som hade ett förbättrat
>>reset-beteende genom att man infört två FET-switchar istället för
>>en. Mellan dessa satt en resistor mot jord som minskade läckströmmen
>>dramatiskt...
>>Japp, här var den, kolla Rene Schmitz VCO 3:
>>
>> http://www.uni-bonn.de/~uzs159/
>>
>>Se Schemat och läs under "Circuit tricks". Smart värre.
>>Kanske en potentiell SAS-VCO-mod? :-)
Smart! Läckströmmen genom den första trissan försvinner mot jord genom
motståndet, och enbart en försumbar potential finns kvar som kan läcka
tillbaks genom den andra trissan. En bra opamp med liten biasström gör det
hela ännu bättre, ja 3140:an vi har i SAS/ASM VCO är ju klart att föredra
framför min sura 741:a. Det bökiga med analogimaskinen är att
dimensionering av biasströmkompenseringen genom R från + ingång mot jord
blir lite kompromissartad eftersom det varierar med hur många ingångar man
använder...
Sen måste man ju ha konding med låga förluster... och inkapsla hela
maskinen i vacuum... och... och... :-)
>> >> I övrigt är analoga switchar förstås trevligare än relän. Tycker i
>> >> alla fall jag, då...
>>
>>Mm... Lite mindre slammer. ;-)
Det är ju en feature i sig. Klart det skall ticka, det måste ju höras att
den räknar!
Jag jobbade på en bokhandel med hundraåriga anor en gång, och telefonväxeln
var urgammal den med.
Den rymdes i ett vackert träkabinett i källaren, och jag visste inte vad
det innehöll förrän jag för första gången var nere under källarvalven och
skulle hämta en låda böcker. Då ringde nån ett samtal, och jisses vad det
brakade lös inne i det där skåpet! Jag fick spader och tappade lådan. =8-O
Elektromekanik är festligt!
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
polarn-p.acc.umu.se
http://www.acc.umu.se/~polarn-p/
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 16
Date: Tue, 12 Mar 2002 23:13:48 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: analogdator
P-P:
>> >> >> I övrigt är analoga switchar förstås trevligare än relän.
>> >>
>> >>Mm... Lite mindre slammer. ;-)
>>
>>Det är ju en feature i sig. Klart det skall ticka, det måste ju höras att
>>den räknar!
"...och i rummet bredvid stod de slamrande datamaskinerna."
(autentiskt citat från ett reportage från mitten av ett annat århundrade)
/mr :-)
------------------------------
Message Number: 17
Date: Tue, 12 Mar 2002 23:21:40 +0100
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Re: analogdator
Huj!
At 21:43 2002-03-12 +0100, you wrote:
>> >> Undrar om det är lätt att överföra till vanliga hederliga analogswitchar?
>>
>>Jag funderade på det. Om man har en integrerings-opamp koppling
>>t.ex. så tar man en CMOS-switch och en opamp extra. + ingången på
>>opampen matar man in börvärdet på, utgången från integrator-kopplingen
>>kopplar man på - ingången och opampens utgång är kopplad via
>>CMOS-switchen till integratorns virtuella jord via ett litet motstånd
>>(man kan kanske undvika det om man tar hänsyn till CMOS switchens
>>motstånd). När CMOS-switchen är på slagen så kommer op-ampen att driva
>>utgången så att den antar ursprungsvärdet, och därmed är kondensatorn
>>förladdad för att hålla ursprungsvärdet. Stänger man sedan av
>>CMOS-switchen så kommer ingången genast att ta över (man kan givetvis
>>ha en CMOS-switch där om man tror att man blir lyckligare av det, men
>>jag undrar om det verkligen behövs).
Det är väl bara att pröva. Hur stor är off-resistansen i en cmosswitch?
Strömmen den extra opampen behöver käka genom switchen är ju bara cirka
samma ström som går genom de städse anslutna ingångarna, och så får man
räkna på vad den drar när man sätter initialvärdet, och hur snabbt man vill
kunna sätta initialvärdet.
>>Vad sägs? ;O)
>>Koppling bara så där spontan-emitterat. ;O)
Smart, I have to admitt :-)
>>En kul labb på gymnasiet bestod av ett rör med vatten och en liten
>>högtalare överst. Genom att fyllar på eller tappa av vatten stämde man
>>om resonansen och man kunde höra hurvida man hade minima eller maxima
>>genom en liten slang från uppe vid högtalaren. Mycket pedagogiskt
>>faktiskt!
Whoah! Ni gjorde sylthburksbandpassfiltret! :-D
När kommer den första hydrauliska och hydro-akustiska modulen till
modularen då?!? (Skvalp skvalp)
mvh
/P!
__P a t r i k E r i k s s o n_______________________________
art - technology - music
polarn-p.acc.umu.se
http://www.acc.umu.se/~polarn-p/
_____________________________________________________________
"The dark religions are departed and sweet science reigns"
------------------------------
Message Number: 18
Date: Tue, 12 Mar 2002 23:28:38 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: analogdator
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Re: analogdator
Date: Tue, 12 Mar 2002 23:05:58 +0100
>> Hupp!
Häpp,
>> At 16:36 2002-03-12 +0100, you wrote:
>>
>> >>(Sen vet jag inte om man vill använda integratorer eller derivatorer
>> >>mest? I artikeln kör de med integratorer iaf... hmm... det kanske blir
>> >>för jobbigt med derivatorer som vill slå i taket så fort det kommer nåt
>> >>plötsligt på ingången...)
>>
>> Det lilla jag läst om differentiatorer är att de inte brukar användas i
>> analogimaskinsammanhang för de har en tendens att bli instabila.
>> Differentiatorn jag mekade ihop häromdagen fick rysliga självsvängningar i
>> sig, det såg ut som när man kör en pulsvåg genom ett syntfilter med Q på
>> max. Jag matade den med triangelvåg, och en deriverad triangelvåg borde ju
>> ge en fyrkantvåg. Efter att ha kortslutit bort självsvängningarna med en
>> liten konding över återkopplingsmotståndet så löste det sig. Men man sabbar
>> ju snabbheten i systemet en smula.
Jag tror att här lönar det sig med att välja op-amp väl. Rätt
fas-marginal tror jag gör susen. Har inte grävt i det där på
evigheter.
En annan sak att tänka på med bland annat integratorer är ju att
offset-spänningar är av ondo. Sådant skall man försöka arbeta bort
både med bra lösningar och med trimning för det där lilla extra.
Det gäller att anpassa känsligheten på integratorer och
diffrentiatorer så de inte slår i botten. Man kan bli tvungen att
anpassa gainet på den modulen och måste då anpassa ingångskänsligheten
hos efterföljande moduler för att nå den tänkta egenskapen.
>> Smart! Läckströmmen genom den första trissan försvinner mot jord genom
>> motståndet, och enbart en försumbar potential finns kvar som kan läcka
>> tillbaks genom den andra trissan. En bra opamp med liten biasström gör det
>> hela ännu bättre, ja 3140:an vi har i SAS/ASM VCO är ju klart att föredra
>> framför min sura 741:a. Det bökiga med analogimaskinen är att
>> dimensionering av biasströmkompenseringen genom R från + ingång mot jord
>> blir lite kompromissartad eftersom det varierar med hur många ingångar man
>> använder...
>> Sen måste man ju ha konding med låga förluster... och inkapsla hela
>> maskinen i vacuum... och... och... :-)
Konding med låga förluster, polypropylen använder man ju i
ljudsammanhang inte utan anledning. Polystyren är aningen vassare, men
sen kan vi ju titta oss blå efter polytetrafloureten-kondingarna.
Givetvis måste man byta ut mot inärt gas, Gärna en Helium-Neon
blandning. Något extra rött skimmer avslöjar att det inte står riktigt
rätt till. Får man händerna avsågade har man gjort garanterat fel.
>> >> >> I övrigt är analoga switchar förstås trevligare än relän. Tycker i
>> >> >> alla fall jag, då...
>> >>
>> >>Mm... Lite mindre slammer. ;-)
>>
>> Det är ju en feature i sig. Klart det skall ticka, det måste ju höras att
>> den räknar!
Ah, mitt oscilloskåp som garanterat är digitalt (med pekskärm!)
rasslar till å det väldigaste när det startar och tycker att kalibrera
moduler var ju himla kul. Det sitter minst 5 processorer i det skåpet!
Jo, jag har moduler i mitt digitala skåp ;O)
MVH
Magnus
------------------------------