Date: Sun, 04 Aug 2002 19:17:05 +0200
From: "thomas.kahn.spirit.se"
Subject: En fungerande VCO!
Nu har jag meckat ihop min första (egna) fungerande VCO!
Jag lödde på en kondning mellan ben 1 och 2 (mellan
+ IN och GND) på LM311 och sedan satte jag styrspänning
på CV-ingången som Daniel rekommenderade. Och visst
låter den! Återstår bara att titta på hur vågformerna
ser ut också...
Nu när jag testar den så matar jag CV-ingången med
allt mellan 0 och +15V. Är det rätt omfång?
Stor tack till listan för all hjälp!
/Thomas
------------------------------
Message Number: 2
Date: Sun, 04 Aug 2002 19:52:19 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: Potentiometer till JX-3p
>> Halloj listan!..
>>
>> jag har ett litet problem ... en liten vridpotentiometer som
>> inte alls mår bra i min JX-3p ..
>>
>> jag har avlägsnat detsjuka organet, men jag hittar inte
>> någon bra ersättning .. ?
>>
>> det är en liten vridpot med 6 pinnar, som det står: M10k(ohm)B 33 M
>>
>> Någon som kan hjälpa mig tyda detta, då jag inte pysslat
>> med elektronik på typ 10 år, sen jag byggde mittt egna MIDI
>> interface till amigan ... =p
>>
>> någon som råkar ha en servicemanual över skrället annars?
>>
>> mvh
>> //Micke - hittar inte alls det han leter efter på Elfa....
Det låter som en potentiometer med dubbla banor på 10k borde funka(?)
Vad har potentiometern för funktion på synten? Vilken diameter är
det på axeln?
/Thomas
------------------------------
Message Number: 3
Date: Sun, 04 Aug 2002 20:36:09 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: PSU:n funkar!
From: "thomas.kahn.spirit.se"
Subject: PSU:n funkar!
Date: Fri, 02 Aug 2002 18:58:42 +0200
Tjena Thomas!
>> Ah! Äntligen!
>> Nu har jag fått min SAS-PSU att rulla!
Yeah! Grattis!
>> Jag beställde en ny trafo från ELFA och
>> kopplade in den. Sedan funkade det!
Ah. Just det, det var det som hänt...
>> En fråga:
>> Ska man koppla jorden i den gröna in-plinten
>> till den jord som kommer finns i eluttaget?
Som Per sa, jajamen!
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 4
Date: Sun, 04 Aug 2002 20:26:37 +0200
From: "micke.askernas.staff.spray.se"
Subject: modda en CMU-800R ?
This is a multi-part message in MIME format.
----=_--b9733e66.03eb22fb.00000063
Content-type: text/plain; charset=Unknown-8bit
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Hej igen på er...
någon som har en trvlig ritning på hur man kan modda en Roland CMU-800R till
att styras via CV/gate eller kanske även MIDI i stället för den bökiga
sladden som passar till gammal apple II som jag inte äger.. ?
//Micke
----=_--b9733e66.03eb22fb.00000063
Content-Type: application/octet-stream; name="Attach1"
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: attachment; filename="Attach1"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=
----=_--b9733e66.03eb22fb.00000063--
------------------------------
Message Number: 5
Date: Sun, 04 Aug 2002 21:05:15 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: OT:=?ISO-8859-1?Q?_Världens_största_högtalare=3F?
From: "mr.analogue.org"
Subject: OT: Världens största högtalare?
Date: Sun, 04 Aug 2002 14:22:59 +0200
>> OT men analogt: Världens största högtalare?
>>
>>
>> Kolla in bygget som visas på
>>
>> http://www.royaldevice.com/
>>
>> Murarna går runt INUTI subwooferhornet som de bygger under studion.
>>
>> http://www.royaldevice.com/custom1.htm
Tja, vad säger man?
Och till vilka nytta kan man undra.
Frågan är verkligen om det är den "största" subbasen.
Jag har väl tidigare berättat om den galningen här i stan som lät bygga ett
långt bashorn i källaren, innan han byggde kåken ovanpå?
Jag fick mig historien till livs av en av herrarna som byggde den, en
Hr. Forsberg. Han tyckte väl att det var lite vrickat, karln satt visst bara
och lyssnade på orgelmusik för att lyssna på sin, och stans värsta, subbas.
Jag minns inte hur stor den var, men det var ungefär den här storleksklassen.
Någon som vet mer?
PS. "Stan" i ovanstående berättelse har inget med Stockholm att göra... icke!
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 6
Date: Sun, 04 Aug 2002 21:10:53 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: En fungerande VCO!
From: "thomas.kahn.spirit.se"
Subject: En fungerande VCO!
Date: Sun, 04 Aug 2002 19:17:05 +0200
Tjena Thomas!
>> Nu har jag meckat ihop min första (egna) fungerande VCO!
Yeah! Gratis! ;O)
>> Jag lödde på en kondning mellan ben 1 och 2 (mellan
>> + IN och GND) på LM311 och sedan satte jag styrspänning
>> på CV-ingången som Daniel rekommenderade. Och visst
>> låter den!
Bra början!
>> Återstår bara att titta på hur vågformerna
>> ser ut också...
>>
>> Nu när jag testar den så matar jag CV-ingången med
>> allt mellan 0 och +15V. Är det rätt omfång?
Jo vars! ;O)
>> Stor tack till listan för all hjälp!
Se nu till att trimma upp alla fina vågformer! ;O)
Någon är flitig i byggandet verkar det.
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 7
Date: Sun, 04 Aug 2002 21:59:08 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: SV: En fungerande VCO!
Thomas:
>> >> Nu har jag meckat ihop min första (egna) fungerande VCO!
Magnus:
>> Se nu till att trimma upp alla fina vågformer! ;O)
>>
>> Någon är flitig i byggandet verkar det.
Japp, lite semester gör underverk för bygglusten. :-)
Det enda jag undrar nu är vad jag behöver i form av
pottar, jack och switchar? Jag har ingen aning om hur
en panel till SAS-VCO:n ska se ut och vad jag behöver.
Tänkte ta en sväng förbi labbelektronik nästa vecka.
/Thomas
------------------------------
Message Number: 8
Date: Sun, 04 Aug 2002 20:08:31 +0200
From: "erik.forsling.brevet.nu"
Subject: PIC-moduler
Hepp!
Allt snack om PIC:ar fick mig att fundera lite på vad man skulle kunna göra
med en dylik enkel microcontroller. Här är några idÈer som dök upp:
1. CV-ENV. Flera steg? Loopade steg?
2. Programmerbar(?) kvantiserare.
3. Programmerbar step-sequenser med patterns och hela köret. (Varför kommer
jag alltid in på sequensers? Är jag månne för lat för att spela själv?)
4. Spänningsstyrda LFO:er med udda (spänningsstyrda?) vågformer.
Hur höga "frekvenser" tror ni man kan komma upp i med en "PWM-DAC"?
/e - åter till verkligheten där tiden bestämmer
------------------------------
Message Number: 9
Date: Sun, 04 Aug 2002 23:49:31 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: SV: PIC SID MODUL
ErikF:
>> >>>>Vilken PIC hade varit lämplig till detta jobb, någon?
>> >>
>> >>Nån med många ben och både A/D och D/A...
>> >>
>> >>PIC16C73/74 eller PIC16F874?
>> >>
>> >>Den sistnämnda verkar rätt trevlig - har 33 I/O-ben, 8 A/D-kanaler in, 2
>> >>PWM-utgångar (dvs D/A), 4k EPROM-minne för koden, 192 bytes RAM, t o m 128
>> >>bytes EEPROM för att spara data!
>> >>97 spänn + moms för en DIL40-kapsel som går i 20MHz.
>>
>>874? Det är väl inte den med USB va?
USB?!?!? Hoppas jag verkligen inte.
Det här handlar om en ANALOGSYNT!!! ;-)
/mr - om du tror att jag vill ha PC-kbd på min synt så tror du jättefel
------------------------------
Message Number: 10
Date: Sun, 04 Aug 2002 23:57:04 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: En fungerande VCO!
Thomas:
>>Nu har jag meckat ihop min första (egna) fungerande VCO!
Etwas feines!
>>Jag lödde på en kondning mellan ben 1 och 2 (mellan
>>+ IN och GND) på LM311 och sedan satte jag styrspänning
>>på CV-ingången som Daniel rekommenderade. Och visst
>>låter den! Återstår bara att titta på hur vågformerna
>>ser ut också...
>>
>>Nu när jag testar den så matar jag CV-ingången med
>>allt mellan 0 och +15V. Är det rätt omfång?
Tror nog att negativa spänningar bör gå lika bra, annars är det nåt skumt i
görningen.
Vad får du för frekvenser vid 0 resp 15V?
>>Stor tack till listan för all hjälp!
Där ser du, det lönar sig att vara listig. ;)
/mr - lyssnar på Plastikmans moloket ylande TB
------------------------------
Message Number: 11
Date: Mon, 05 Aug 2002 00:21:27 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: SV: En fungerande VCO!
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: SV: En fungerande VCO!
Date: Sun, 04 Aug 2002 21:59:08 +0200
>> Thomas:
>> >> >> Nu har jag meckat ihop min första (egna) fungerande VCO!
>>
>> Magnus:
>> >> Se nu till att trimma upp alla fina vågformer! ;O)
>> >>
>> >> Någon är flitig i byggandet verkar det.
>>
>> Japp, lite semester gör underverk för bygglusten. :-)
Visst gör det!
>> Det enda jag undrar nu är vad jag behöver i form av
>> pottar, jack och switchar? Jag har ingen aning om hur
>> en panel till SAS-VCO:n ska se ut och vad jag behöver.
Tja, ungefär som till ASM-1 VCOn antar jag, men med 2 vågformer till.
Typiskt 2 rattar för frekvens (coarse/fine), 1 ratt för PWM.
En oskalat frekvens-jack vill man minst ha, men man kan ha ett jack som är
skalat. Skalar man bana.. nej, jack så går det ju en ratt där också.
>> Tänkte ta en sväng förbi labbelektronik nästa vecka.
Ring vet ja, så kan vi ju göra LABB-besök tillsammans!
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 12
Date: Mon, 05 Aug 2002 00:15:33 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: SV: En fungerande VCO!
Magnus:
>> >> Det enda jag undrar nu är vad jag behöver i form av
>> >> pottar, jack och switchar? Jag har ingen aning om hur
>> >> en panel till SAS-VCO:n ska se ut och vad jag behöver.
>>
>>Tja, ungefär som till ASM-1 VCOn antar jag, men med 2 vågformer till.
>>
>>Typiskt 2 rattar för frekvens (coarse/fine), 1 ratt för PWM.
En för PW oxå, icke att förglömma.
>>En oskalat frekvens-jack vill man minst ha, men man kan ha ett jack som är
>>skalat. Skalar man bana.. nej, jack så går det ju en ratt där också.
/mr
------------------------------
Message Number: 13
Date: Mon, 05 Aug 2002 00:56:42 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: PIC-moduler
ErikF:
>>Allt snack om PIC:ar fick mig att fundera lite på vad man skulle kunna göra
>>med en dylik enkel microcontroller. Här är några idÈer som dök upp:
En rolig bieffekt med detta är att man skulle kunna låta samma PIC göra
olika modulers jobb. Om man hittar på moduler med samma uppsättning
rattar/jack/etc så kan man bestämma vad det är för modul med t ex en
vippbrytare på panelen!
>>1. CV-ENV. Flera steg? Loopade steg?
Äntligen! 16-stage envelopes!!! ;)
>>2. Programmerbar(?) kvantiserare.
Eller kanske en kvantiserbar programmerare?
>>3. Programmerbar step-sequenser med patterns och hela köret. (Varför kommer
>>jag alltid in på sequensers? Är jag månne för lat för att spela själv?)
Ja, mycket märkligt, särskilt som du är en av de få som jag vet som
faktiskt KAN spela klaviatur.
>>4. Spänningsstyrda LFO:er med udda (spänningsstyrda?) vågformer.
>>
>>Hur höga "frekvenser" tror ni man kan komma upp i med en "PWM-DAC"?
Bra fråga!
Det beror på vad man vill ha för precision mm, och vilken PWM-frekvens man
väljer.
PWM-frekvenser ur databladet:
"TABLE 8-3: EXAMPLE PWM FREQUENCIES AND RESOLUTIONS AT 20 MHz
PWM Frequency 1.22kHz 4.88kHz 19.53kHz 78.12kHz 156.3kHz 208.3kHz
Timer Prescaler 16 4 1 1 1 1
PR2 Value 0xFFh 0xFFh 0xFFh 0x3Fh 0x1Fh 0x17h
Max Resol.(bits) 10 10 10 8 7 5.5 "
Denna PWM-signal måste förstås lågpassfiltreras (medelvärdesbildas) och gör
man det tillräckligt länge och noga erhåller man godtycklig upplösning. Man
får väl kolla hur mycket man behöver undertrycka PWM-frekvensen (i tabell
ovan) och dess övertoner för att inte störas av dem, och sedan välja ett
LPF med lämpligt polantal som skär bort detta tillräckligt bra.
Men när man ändrar PWM-signalens tjänstecykel (duty cycle, övers. anm.)
kommer det ju att ta ett tag innan det svänger in till rätt värde igen.
Denna tid beror på filtrets insvängningsförlopp. Därför är inte bara
LPF:ets frekvenskarakteristik av intresse, utan även vad som händer i
tiden. Vissa filter svänger in snabbare än andra, även om båda har samma
brytfrekvens...
För ett par år sen frågade jag på SAS vilka filtertyper som "snabbast
svänger in" till rätt värde, men fick föga matiga svar. Spontant gissar jag
att varken Butterworth eller Chebyshev är fantastiska i detta hänseende (är
det månne Cauer/Elliptiska/Bessel och hans moster som gäller?), men att de
kanske kan tänkas duga om man inte måste optimera som en galning.
När LPF:ets utsignal har svängt in har man fått ut sitt värde ur D/A:n och
man kan glatt D/A-omvandla nästa värde.
(obs att man kan låta vissa D/A-omvandlingar gå snabbare (genom att inte ge
LPF:et så lång insvängningstid) om man på förhand vet att värdet inte
ändras så mycket!)
Som svar på din fråga (helt utan några vettigare beräkningar), ska vi gissa
på att man kan klämma ut runt 100 Hz som uppdateringsfrekvens i en PWM-DAC
enligt ovan med 10 bitars upplösning?
(Oj, det var ju också en fråga. Kan man svara med en fråga? Får man hälsa?)
/mr
------------------------------
Message Number: 14
Date: Mon, 05 Aug 2002 01:11:56 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: PIC-moduler
Se även
http://www.microchip.com/download/appnote/devspec/17cxx/misc/00538c.pdf
/mr
>>ErikF:
>> >>Allt snack om PIC:ar fick mig att fundera lite på vad man skulle kunna göra
>> >>med en dylik enkel microcontroller. Här är några idÈer som dök upp:
>>
>>En rolig bieffekt med detta är att man skulle kunna låta samma PIC göra
>>olika modulers jobb. Om man hittar på moduler med samma uppsättning
>>rattar/jack/etc så kan man bestämma vad det är för modul med t ex en
>>vippbrytare på panelen!
>>
>> >>1. CV-ENV. Flera steg? Loopade steg?
>>
>>Äntligen! 16-stage envelopes!!! ;)
>>
>> >>2. Programmerbar(?) kvantiserare.
>>
>>Eller kanske en kvantiserbar programmerare?
>>
>> >>3. Programmerbar step-sequenser med patterns och hela köret. (Varför kommer
>> >>jag alltid in på sequensers? Är jag månne för lat för att spela själv?)
>>
>>Ja, mycket märkligt, särskilt som du är en av de få som jag vet som
>>faktiskt KAN spela klaviatur.
>>
>> >>4. Spänningsstyrda LFO:er med udda (spänningsstyrda?) vågformer.
>> >>
>> >>Hur höga "frekvenser" tror ni man kan komma upp i med en "PWM-DAC"?
>>
>>Bra fråga!
>>Det beror på vad man vill ha för precision mm, och vilken PWM-frekvens man
>>väljer.
>>
>>PWM-frekvenser ur databladet:
>>
>> "TABLE 8-3: EXAMPLE PWM FREQUENCIES AND RESOLUTIONS AT 20 MHz
>>
>> PWM Frequency 1.22kHz 4.88kHz 19.53kHz 78.12kHz 156.3kHz 208.3kHz
>> Timer Prescaler 16 4 1 1 1 1
>> PR2 Value 0xFFh 0xFFh 0xFFh 0x3Fh 0x1Fh 0x17h
>> Max Resol.(bits) 10 10 10 8 7 5.5 "
>>
>>Denna PWM-signal måste förstås lågpassfiltreras (medelvärdesbildas) och gör
>>man det tillräckligt länge och noga erhåller man godtycklig upplösning. Man
>>får väl kolla hur mycket man behöver undertrycka PWM-frekvensen (i tabell
>>ovan) och dess övertoner för att inte störas av dem, och sedan välja ett
>>LPF med lämpligt polantal som skär bort detta tillräckligt bra.
>>
>>Men när man ändrar PWM-signalens tjänstecykel (duty cycle, övers. anm.)
>>kommer det ju att ta ett tag innan det svänger in till rätt värde igen.
>>Denna tid beror på filtrets insvängningsförlopp. Därför är inte bara
>>LPF:ets frekvenskarakteristik av intresse, utan även vad som händer i
>>tiden. Vissa filter svänger in snabbare än andra, även om båda har samma
>>brytfrekvens...
>>
>>För ett par år sen frågade jag på SAS vilka filtertyper som "snabbast
>>svänger in" till rätt värde, men fick föga matiga svar. Spontant gissar jag
>>att varken Butterworth eller Chebyshev är fantastiska i detta hänseende (är
>>det månne Cauer/Elliptiska/Bessel och hans moster som gäller?), men att de
>>kanske kan tänkas duga om man inte måste optimera som en galning.
>>
>>När LPF:ets utsignal har svängt in har man fått ut sitt värde ur D/A:n och
>>man kan glatt D/A-omvandla nästa värde.
>>(obs att man kan låta vissa D/A-omvandlingar gå snabbare (genom att inte ge
>>LPF:et så lång insvängningstid) om man på förhand vet att värdet inte
>>ändras så mycket!)
>>
>>
>>Som svar på din fråga (helt utan några vettigare beräkningar), ska vi gissa
>>på att man kan klämma ut runt 100 Hz som uppdateringsfrekvens i en PWM-DAC
>>enligt ovan med 10 bitars upplösning?
>>
>>(Oj, det var ju också en fråga. Kan man svara med en fråga? Får man hälsa?)
>>
>>
>>/mr
>>
>>
------------------------------
Message Number: 15
Date: Mon, 05 Aug 2002 07:21:24 +0200
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?jäkligt?= OT - min=?ISO-8859-1?Q?_Hårddisk?
Hoj!
Vem var det som tog sig an min döda hårddisk? Hittar inte vår
mailkonversation, men jag vet att jag skickat den till 08-stället och det är
ett par veckor sedan.
Vill du höra av dig (offlist såklart)!
electronically yours, jesper
http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
Electronic Obsession Mailorder
http://obsession.svart.nu
------------------------------
Message Number: 16
Date: Mon, 05 Aug 2002 07:35:37 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: Re: SAS-VCO fix=?ISO-8859-1?Q?_krångel?
>>>> Jonatan:
>>>> >>Jag får som alla andra inget ljud ur den,
>>>> >>testade med en liten konding mellan
>>>> >>pinne 2 och 6 på LM311 som någon föreslog,
>>>> >>utan resultat. Men ska den
>>>> >>verkligen till pinne 6? den pinnen används ju inte...
>>>>
>>>> Hmm, märkligt... att man inte tänkt på det...
Det är helt och hållet mitt fel. Jag lödde på
en kondning mellan pinne 2 och 6. Men sedan
upptäckte jag att det var galet. Det är pinne
1 och 2 som verkar vara det rätta; alltså
mellan +IN och GND.
/Thomas
___________________________________
Thomas Kahn
Mail: mailto:thomas.kahn.nu
ICQ: 19705911
Mob: 0704-22 66 44
WWW: http://www.kahn.nu
------------------------------
Message Number: 17
Date: Mon, 05 Aug 2002 09:44:10 +0200
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re: PIC-moduler
On Mon, 5 Aug 2002, mr.analogue.org wrote:
>> ErikF:
>> >>Allt snack om PIC:ar fick mig att fundera lite på vad man skulle kunna göra
>> >>med en dylik enkel microcontroller. Här är några idÈer som dök upp:
>>
>> En rolig bieffekt med detta är att man skulle kunna låta samma PIC göra
>> olika modulers jobb. Om man hittar på moduler med samma uppsättning
>> rattar/jack/etc så kan man bestämma vad det är för modul med t ex en
>> vippbrytare på panelen!
Det är ju en ypperlig idÈ! Alla kontroller får flera funktioner. Tänk om
man kunde kombinera det med en lymig liten display. Och några
undermenyer. >;-)
Allvarligt talat: Det kan funka i vissa fall. Tål att tänkas på.
>> >>Hur höga "frekvenser" tror ni man kan komma upp i med en "PWM-DAC"?
>>
>> Bra fråga!
>> Det beror på vad man vill ha för precision mm, och vilken PWM-frekvens man
>> väljer.
>>
>> PWM-frekvenser ur databladet:
>>
>> "TABLE 8-3: EXAMPLE PWM FREQUENCIES AND RESOLUTIONS AT 20 MHz
>>
>> PWM Frequency 1.22kHz 4.88kHz 19.53kHz 78.12kHz 156.3kHz 208.3kHz
>> Timer Prescaler 16 4 1 1 1 1
>> PR2 Value 0xFFh 0xFFh 0xFFh 0x3Fh 0x1Fh 0x17h
>> Max Resol.(bits) 10 10 10 8 7 5.5 "
8-bitars audio mao. :)
>> Men när man ändrar PWM-signalens tjänstecykel (duty cycle, övers. anm.)
>> kommer det ju att ta ett tag innan det svänger in till rätt värde igen.
Jag tänkte också på det. Man vill ju inte få för dålig slew-rate på sina
envelope och sequenser-slingor.
>> För ett par år sen frågade jag på SAS vilka filtertyper som "snabbast
>> svänger in" till rätt värde, men fick föga matiga svar. Spontant gissar jag
Sånt kan jag INGET om. Jag är ju bara E-teknolog.
>> När LPF:ets utsignal har svängt in har man fått ut sitt värde ur D/A:n och
>> man kan glatt D/A-omvandla nästa värde.
>> (obs att man kan låta vissa D/A-omvandlingar gå snabbare (genom att inte ge
>> LPF:et så lång insvängningstid) om man på förhand vet att värdet inte
>> ändras så mycket!)
En intelligent filter? Mycket bra. Det borde lösa en hel del problem
>> Som svar på din fråga (helt utan några vettigare beräkningar), ska vi gissa
>> på att man kan klämma ut runt 100 Hz som uppdateringsfrekvens i en PWM-DAC
>> enligt ovan med 10 bitars upplösning?
Inte bättre? Med PWM-frekvens på 20kHz?
>> (Oj, det var ju också en fråga. Kan man svara med en fråga? Får man hälsa?)
Som man frågar får man svar?
/e
------------------------------
Message Number: 18
Date: Mon, 05 Aug 2002 09:51:53 +0200
From: "erik.forsling.brevet.nu"
Subject: SV: En fungerande VCO!
>>Thomas:
>>>> >> Nu har jag meckat ihop min första (egna) fungerande VCO!
>>
>>Magnus:
>>>> Se nu till att trimma upp alla fina vågformer! ;O)
>>>>
>>>> Någon är flitig i byggandet verkar det.
>>
>>Japp, lite semester gör underverk för bygglusten. :-)
>>
>>Det enda jag undrar nu är vad jag behöver i form av
>>pottar, jack och switchar? Jag har ingen aning om hur
>>en panel till SAS-VCO:n ska se ut och vad jag behöver.
>>Tänkte ta en sväng förbi labbelektronik nästa vecka.
>>
>>/Thomas
För att sammanfatta det grundläggande:
En pott för grovinställning och en för fininställning av frekvens
(grovinställning kan bytas mot oktavswitch)
En pott för pulsbredd.
Utgångsjack för alla fyra vågformerna.
Ingångsjack för sync.
Ingångsjack för kalibrerad CV, alltså 1V/oct.
Modulationer (= ett jack plus en pott för modulationsmängd): FM, CV (för
vibrato och sånt), PWM.
Summa: 5-6 pottar och 9 jack. En del kanske vill ha två CV-ingångar. Vad vet
jag.
Layoutas efter tycke och smak.
Själv kommer jag antagligen lägga till en liten triangel-LFO på panelen
också (en frekvenspot och ett utgångsjack), som routas till både CV och PWM
via brytjack.
/e
------------------------------
Message Number: 19
Date: Mon, 05 Aug 2002 10:05:17 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: SV: En fungerande VCO!
Thomas:
>> >>Det enda jag undrar nu är vad jag behöver i form av
>> >>pottar, jack och switchar? Jag har ingen aning om hur
>> >>en panel till SAS-VCO:n ska se ut och vad jag behöver.
>> >>Tänkte ta en sväng förbi labbelektronik nästa vecka.
>> >>
>> >>/Thomas
Erik:
>> För att sammanfatta det grundläggande:
>>
>> En pott för grovinställning och en för fininställning av
>> frekvens (grovinställning kan bytas mot oktavswitch) En pott
>> för pulsbredd. Utgångsjack för alla fyra vågformerna.
>> Ingångsjack för sync. Ingångsjack för kalibrerad CV, alltså
>> 1V/oct. Modulationer (= ett jack plus en pott för
>> modulationsmängd): FM, CV (för vibrato och sånt), PWM.
>>
>> Summa: 5-6 pottar och 9 jack. En del kanske vill ha två
>> CV-ingångar. Vad vet jag. Layoutas efter tycke och smak.
>>
>> Själv kommer jag antagligen lägga till en liten triangel-LFO
>> på panelen också (en frekvenspot och ett utgångsjack), som
>> routas till både CV och PWM via brytjack.
Jättebra!
Finns det några riktlinjer för vilka värden/typer de
olika potentiometrarna ska ha? LIN eller LOG? 10k?
100k? Vad är smartast?
Är det någon som har layoutat sin panel än och har
skisser man kan titta på?
/Thomas
------------------------------
Message Number: 20
Date: Mon, 05 Aug 2002 10:57:47 +0200
From: "nikro.itn.liu.se"
Subject: RE: En fungerande VCO!
Hej Thomas!
Så här skissade jag en layout:
http://www.itn.liu.se/~nikro/diy/VCO_panel.gif
Jag vet att vi (på listan) inte är helt överens om att denna layout är den
smartaste, men det är den som passar mig bäst... Switcharna A, B och C är 3
CV-ingångar som kommer från en CV-bus så att jag enkelt kan välja vilken CV
som ska styra mina VCOer. Men jag har också två CV-ingångar som kan vara
unika för varje VCO.
Tyvärr gjorde verkligheten att jag blev tvungen att ändra på denna
layout... :-( I stället kommer nog layouten att se ut så här:
http://www.itn.liu.se/~nikro/diy/panel.gif
Här är också två filter med, en 3-kanalsmixer och CV-busen (hm...).
Detta är mina skisser, men kanske kan de ge dig en idÈ i alla fall.
/Niklas
-----Original Message-----
From: thomas.roundhouse.se [mailto:thomas.roundhouse.se]
Sent: den 5 augusti 2002 10:05
To: Multiple recipients of SAS
Subject: SV: En fungerande VCO!
Thomas:
>>> >>Det enda jag undrar nu är vad jag behöver i form av
>>> >>pottar, jack och switchar? Jag har ingen aning om hur
>>> >>en panel till SAS-VCO:n ska se ut och vad jag behöver.
>>> >>Tänkte ta en sväng förbi labbelektronik nästa vecka.
>>> >>
>>> >>/Thomas
Erik:
>>> För att sammanfatta det grundläggande:
>>>
>>> En pott för grovinställning och en för fininställning av
>>> frekvens (grovinställning kan bytas mot oktavswitch) En pott
>>> för pulsbredd. Utgångsjack för alla fyra vågformerna.
>>> Ingångsjack för sync. Ingångsjack för kalibrerad CV, alltså
>>> 1V/oct. Modulationer (= ett jack plus en pott för
>>> modulationsmängd): FM, CV (för vibrato och sånt), PWM.
>>>
>>> Summa: 5-6 pottar och 9 jack. En del kanske vill ha två
>>> CV-ingångar. Vad vet jag. Layoutas efter tycke och smak.
>>>
>>> Själv kommer jag antagligen lägga till en liten triangel-LFO
>>> på panelen också (en frekvenspot och ett utgångsjack), som
>>> routas till både CV och PWM via brytjack.
Jättebra!
Finns det några riktlinjer för vilka värden/typer de
olika potentiometrarna ska ha? LIN eller LOG? 10k?
100k? Vad är smartast?
Är det någon som har layoutat sin panel än och har
skisser man kan titta på?
/Thomas
------------------------------
Message Number: 21
Date: Mon, 05 Aug 2002 11:12:01 +0200
From: "daniel.araya.sth.sr.se"
Subject: Re: SV: PIC SID MODUL
>> Reply-to: LIST-SAS.mkv.mh.se
>> Date: Sat, 03 Aug 2002 13:00:41 +0200
>> From: "mans.common.se"
>> To: Multiple recipients of SAS
>> Subject: Re: SV: PIC SID MODUL
>>
>> Hittade lite ritningar under:
>> http://panda.cs.ndsu.nodak.edu/~achapwes/PICmicro/Links.html
>>
>> Interfacing PS/2 (AT) Keyboards
>>
>> Araya hade väl för övrigt provat PIC:ar till något bygge om jag minns
>> rätt??
>>
>> //Måns
Jag proggar inget själv, jag har en tangentbords-slav som gör det, vi
kommer på ideerna tillsammans, han programmerar och jag bygger
hårdvaran.
Vi har byggt bl.a ett system till "vi i femman" på radion, där varje
lag har varsin knapp som de trycker ner när frågan ställs. Det lag
som trycker först får sin skolas namn uppspelat från en dator där vi
kopplat in pic-en mellan tangentbord och dator.
Ett annat projekt som snart (?) är klart är en Wavetable-oscillator
som kan kopplas till sas-vco:n eller användas som ickelinjär
ljudprocessor och bitreducerare, kvantiserare för cv-värden och annat
kul. PIC-delen är en krets med tre a/d-omvandlare som styr ett eprom
med vågformer och skalor.
mer kommer....
/d
------------------------------
Message Number: 22
Date: Mon, 05 Aug 2002 11:34:01 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: SV: En fungerande VCO!
Niklas:
>> Hej Thomas!
>>
>> Så här skissade jag en layout:
>> http://www.itn.liu.se/~nikro/diy/VCO_panel.gif
>>
>> Jag vet att vi (på listan) inte är helt överens om att denna
>> layout är den smartaste, men det är den som passar mig
>> bäst... Switcharna A, B och C är 3 CV-ingångar som kommer
>> från en CV-bus så att jag enkelt kan välja vilken CV som ska
>> styra mina VCOer. Men jag har också två CV-ingångar som kan
>> vara unika för varje VCO.
>>
>> Tyvärr gjorde verkligheten att jag blev tvungen att ändra på
>> denna layout... :-( I stället kommer nog layouten att se ut
>> så här: http://www.itn.liu.se/~nikro/diy/panel.gif
>> Här är också två filter med, en 3-kanalsmixer och CV-busen (hm...).
>>
>> Detta är mina skisser, men kanske kan de ge dig en idÈ i alla fall.
Ah! Toppen!
Det var precis detta jag var ute efter.
Nu till några frågor angående vad alla grejer är/gör.
Pulse är samma sak som fyrkantsvåg antar jag?
Sync? Vad är det? Vad kopplar man in där?
Är det för att synka med en annan VCO eller?
PWM - puls width modulation vet jag att det står
för och att det påverkar fyrkantsvågen på något
sätt. Vad kopplar man in här? Hur kopplas det in?
FM? Frekvensmodulation? Vad gör den? Vad kopplar
man in?
En annan grej jag tänkte på är att det verkar bli en
herrans massa kopplingar till jord. Om alla vågformer
ska vara kopplade mellan pinnen för vågformen och
jord. Hur löser man det? Någon sorts kopplingsbrygga
eller? Eller så har jag fått det hela runt bakfoten.
Vore intressant att generellt se lite mer hur panelen och
kortet ska kopplas ihop...
/Thomas
------------------------------
Message Number: 23
Date: Mon, 05 Aug 2002 11:51:48 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: SV: En fungerande VCO!
Thomas:
>>Erik:
>> >> För att sammanfatta det grundläggande:
>> >>
>> >> En pott för grovinställning och en för fininställning av
>> >> frekvens (grovinställning kan bytas mot oktavswitch) En pott
>> >> för pulsbredd. Utgångsjack för alla fyra vågformerna.
>> >> Ingångsjack för sync. Ingångsjack för kalibrerad CV, alltså
>> >> 1V/oct. Modulationer (= ett jack plus en pott för
>> >> modulationsmängd): FM, CV (för vibrato och sånt), PWM.
>> >>
>> >> Summa: 5-6 pottar och 9 jack. En del kanske vill ha två
>> >> CV-ingångar. Vad vet jag. Layoutas efter tycke och smak.
>> >>
>> >> Själv kommer jag antagligen lägga till en liten triangel-LFO
>> >> på panelen också (en frekvenspot och ett utgångsjack), som
>> >> routas till både CV och PWM via brytjack.
>>
>>Jättebra!
>>
>>Finns det några riktlinjer för vilka värden/typer de
>>olika potentiometrarna ska ha? LIN eller LOG?
Potarna för grov/fin/PW/PWM bör vara linjära.
FM-ingången bör som Jörgen m fl tidigare påpekat vara en log-pot eftersom
redan en liten FM-påverkan ger användbara resultat och mer FM-påverkan ofta
ger väldigt annorlunda resultat.
Själv tror jag rätt mycket på att ha log-potar även på de vanliga
CV-ingångarna (men där håller inte alla med). Jag tror att det är praktiskt
att ha ett hyfsat brett och praktiskt vridomfång i början på potens område
för att ratta in t ex svaga vibraton, men samtidigt ha rejäl modulation i
potens maxläge för att kunna svepa över många många oktaver. Dessa båda
krav känns helt oförenliga med en linjär pot, imho.
>>10k? 100k? Vad är smartast?
Är osäker... men andra har nämnt det förut (och kanske är snälla nog att
nämna det igen).
>>Är det någon som har layoutat sin panel än och har
>>skisser man kan titta på?
Nope, bara i mitt hufvud. :)
/mr
------------------------------