Date: Sun, 06 Oct 2002 21:12:25 +0200
From: "andrew33.home.se"
Subject: Re: Ni som=?ISO-8859-1?Q?_är?= elektronik=?ISO-8859-1?Q?___stjärnor?
----- Original Message ----- > >> >> Men å andra sidan så har
>> >> >>man för raspiga pottar spelar det ingen roll. Bättre skaffa bra
pottar antar
>> >> >>jag...
>> >>
>> >> Ja det är väl det allra bästa om man kan byta ut möget. Men visst 100nF
>> >> över kanske kan förlänga livet lite till på dom.
>>
>> Voffordådå?
Jag pratade med en i holland som hade slängt dit en 47nF över sin 50k pot,
och han sa
att upplösningen på poten ökade?. Hur kommer det sig oxå?.
Den kan väl inte bli bättre än vad den är?.
------------------------------
Message Number: 2
Date: Sun, 06 Oct 2002 22:13:08 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Ni som=?ISO-8859-1?Q?_är?= elektronik=?ISO-8859-1?Q?_stjärnor?
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Ni som är elektronik stjärnor
Date: Sun, 06 Oct 2002 20:57:20 +0200
>> On Sun, 6 Oct 2002, micke.bmh.nu wrote:
>>
>> >> cfmd.swipnet.se wrote:
>> >>
>> >> >>Hmm... om man tycker just att DC matning av potar leder till problem med
>> >tiden
>> >> >>så kanske man kan lägga en växelspänning över dem istället... och sedan
>mäta
>> >> >>hur stor styrka det blev (typ diod/konding/motstånd).
>> >>
>> >> Ja likspänningar brukar med tiden leda till rasp och sprak
>>
>> Är det så? (Eller skojaru? :)
Om detta skojar Micke icke! I sådana fall hade smileyn suttit där...
Det finns många tänkbara faktorer:
Ligger det en DC spänning över så kommer alltid en viss effekt brännas
(P=U^2/R) vilket leder till förhöjd temperatur under hela den tiden apparajten
är påslagen. Förhöjd temperatur accelererar åldrandet, så som Svante Arrenius
vederlade för kvalitetsforskningen. I grund och botten så bygger Arrenius
accelerande åldring på Boltzmanns lag vilket knyter upp det vackert mot
klassisk termodynamik och kvantmekanik.
En kontinuerlig ström i framförallt en riktning kan tänkas leda till
åldringsprocesser. Det är t.ex. känt att strömmar kan leda till
materialförflyttning, något som är känt från tidigt arbete med halvledare där
just aluminiumledarna utarmades av just höga strömtätheter. För att överföra
det till resistorer så är det inte svårt att tänka sig att mellan de ledande
kornen. Utarmningar i dessa gränser kan leda till sämre ledningsförmåga lokalt
vilket ger högre lokal temperatur vilket accelererar processen samtidigt som
man kan tänka sig att kornigheten blir värre då jämnheten i resistansen blir
mindre.
Ovanpå det har vi saker som oxidskikt och smuts, vilket bidrar till att själva
släden får sämre och ojämnare kontakt med den resistiva banan. Återigen så
acceleras oxideringen med temperaturen.
Slänger man ett öga i AT&T Reliability Manual så ser man att alla variabla
motstånd har mycket högre fart i sitt åldrande än fasta motstånd, dvs. de har
kortare MTBF (ett mått som egentligen enbart räknas fram på hela eller delar
av ett system). Skillnaden mellan olika variabla motstånd är dessutom ganska
stor. Trimpottar är de med bäst tillförlitlighet, de är i det närmaste att
betrakta som fasta motstånd.
.... och så säger folk att de inte är intresserade att tillförlitlighetsarbete!
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 3
Date: Sun, 06 Oct 2002 22:07:10 +0200
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Moog och "Moog"
Hej där!
Nu finns det bildbevis på huru EHS-30 ser ut med "Moog"-rattar
från Trimlog;
http://home4.swipnet.se/~w-49485/e_eh30.htm
Och så ny bild som visar vilket skick min Mini är i och hur
synk-omkopplaren och cutoff/synksvep-potten (modden) ter sig;
http://home4.swipnet.se/~w-49485/e_studpx.htm
/Erik
_____________________________________________
Erik G
erik.g.mbox301.swipnet.se
http://home4.swipnet.se/~w-49485/
------------------------------
Message Number: 4
Date: Sun, 06 Oct 2002 22:21:24 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Moog och "Moog"
On Sun, 6 Oct 2002, erik.g.mbox301.swipnet.se wrote:
>> Hej där!
Hallå!
>> Nu finns det bildbevis på huru EHS-30 ser ut med "Moog"-rattar
>> från Trimlog;
>> http://home4.swipnet.se/~w-49485/e_eh30.htm
Inte illa!
>> Och så ny bild som visar vilket skick min Mini är i och hur
>> synk-omkopplaren och cutoff/synksvep-potten (modden) ter sig;
>> http://home4.swipnet.se/~w-49485/e_studpx.htm
Måste tillstå att det där är ett attans snyggt sätt att klämma in ett par
extra kontrollrattar. Den ser väl ändå rätt OK ut, den där Minin... på nåt
sätt är det charmigt när man ser att en Mini har "varit med". :-)
Hoppas inte studioljudet lider av lika mycket aliasdist som bilderna! ;-)
Lite generösare JPG-kompression hade de mått gott av, tro mig.
/mr
------------------------------
Message Number: 5
Date: Sun, 06 Oct 2002 22:40:29 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Ni som=?ISO-8859-1?Q?_är?= elektronik=?ISO-8859-1?Q?_stjärnor?
On Sun, 6 Oct 2002, cfmd.swipnet.se wrote:
>> >> >> Ja likspänningar brukar med tiden leda till rasp och sprak
>>
>> Det finns många tänkbara faktorer:
>>
>> Ligger det en DC spänning över så kommer alltid en viss effekt brännas
>> (P=U^2/R) vilket leder till förhöjd temperatur under hela den tiden apparajten
>> är påslagen. Förhöjd temperatur accelererar åldrandet, så som Svante Arrenius
>> vederlade för kvalitetsforskningen. I grund och botten så bygger Arrenius
>> accelerande åldring på Boltzmanns lag vilket knyter upp det vackert mot
>> klassisk termodynamik och kvantmekanik.
Jag tolkar det som att en större pot ofta är att föredra m a p denna
effekt-bieffekt.
(Egentligen skulle jag vilja se en bra och uttömmande redogörelse för
varför man "ska" välja vissa panel potvärden och inte andra. Har nog
aldrig sett/hört nån riktigt jättebra förklaring på sånt. Kraven jag
antar att man borde vilja ställa i valet och kvalet är lågt brus, hög
impedans, långsamt åldrande, etc...)
>> En kontinuerlig ström i framförallt en riktning kan tänkas leda till
>> åldringsprocesser. Det är t.ex. känt att strömmar kan leda till
>> materialförflyttning, något som är känt från tidigt arbete med halvledare där
>> just aluminiumledarna utarmades av just höga strömtätheter. För att överföra
>> det till resistorer så är det inte svårt att tänka sig att mellan de ledande
>> kornen. Utarmningar i dessa gränser kan leda till sämre ledningsförmåga lokalt
>> vilket ger högre lokal temperatur vilket accelererar processen samtidigt som
>> man kan tänka sig att kornigheten blir värre då jämnheten i resistansen blir
>> mindre.
Detta låter inte alls orimligt!
På något sätt skulle utveckligen av såna där defekter alltså bli närapå
lavinartad, åtminstone i vissa skeden... hmm, dåligt.
Vilka värden på kondingar är vettiga då?
Lite snabb huvudräkning ger att... spänningen från en 100k-pot med en
konding svänger in inom 0,1 sekunder om kondingen är i storlexordningen
0,1/100k = 1u. Tänker jag rätt?
Så länge pot+konding svänger in minst lika snabbt som man kan ratta
poten, borde man inte märka nån skillnad. (Viktigt är också att kolla
så att inte poten är kopplad på ett sånt sätt till närstående kretsar
att en inslängd konding påverkar funktionen på annat oönskat sätt...)
Spelar det nån roll vilken typ av konding man ska välja? En vanlig
sketen keramisk, kanske? Ibland kan man ju se stora mängder av billiga
kondingar till salu på överskottsställen. Att bara hänga dit en billig
konding på varje pot när man ändå löder dit en kabel är ju en smal sak.
Vore det vettigt att sätta (mindre) kondingar även på potar som det går
audiosignaler i? Eller bleve de så små att kapacitanser internt i
pot + sladd + ledningsbanor är i lagom storlek?
/mr
------------------------------
Message Number: 6
Date: Sun, 06 Oct 2002 23:48:54 +0200
From: "michael.a.is.home.se"
Subject: Re: Re: Tinitusbiljett
Tjahej,
Jamen då hänger jag väl också på tråden - jag letar å en kompis vägnar (jag har
redan biljett) efter en styck Tinitus-biljett.
Om någon har för många så köper jag gärna en.
/Michael
>>
>>Jag är i desperat behov av 3 stycken.....
>>/Peter - fick tinitus av Front 242 i Västerås '86 >eller nått.....
>>
>>>> EN polare vill desperat ha en tinitusbiljett.
>>>> Nån som har en till övers?
>>>>
>>>> Hans mail är: mape8655.student.uu.se
>>>>
>>>> /Martin
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
------------------------------
Message Number: 7
Date: Mon, 07 Oct 2002 00:00:18 +0200
From: "henriken.telia.com"
Subject: Re: rule Britannia!
Jorå! Har också ickejapansk övervikt (gikt?) i riggen
synthar o moduler:
5 japaner
6 amerikaner
1 hollandäs
mixer-/ effektsidan domineras av:
tyskar tätt följd av japaner o amerikaner
/Hinken
"polarn-p.acc.umu.se" wrote:
>> Hej alla!
>>
>> Jag har ickejapansk övervikt i riggen!
>>
>> >> Någon annan var studio domineras av gerät från andra länder än just den
>> >> uppgående solens rike?
>>
------------------------------
Message Number: 8
Date: Mon, 07 Oct 2002 00:20:12 +0200
From: "henriken.telia.com"
Subject: Re: rule Britannia!
>>
>> >> Jag har ickejapansk övervikt i riggen!
>>
>> Jaja, men det var inte sååå jag menade. VIlket land leder ligan så att säga?
>>
Aha, nu har poletten trillat!
USA vinner ligan hos mig
Japan tvåa
Tyskland trea
/Hinken
------------------------------
Message Number: 9
Date: Mon, 07 Oct 2002 00:33:08 +0200
From: "mans.common.se"
Subject: SAS:are live fredag 11:e oktober GBG
Hej!
Tre SAS:are spelar live här i göteborg fredagen den 11:e Oktboer på
Kulturnatta. Pogo Pedagog (Mattias), Tass (Janne) och Amber8 (jagsjälv).
SYNC24 kallas arrangemanget och består i att vi har ett samarbete med
cafe Publik på andralånggatan som går ut på att skapa en lounge med
trevlig atmosfär och live electronica. Det går att äta mat och ta en öl
och tanken är att det ska vara så pass låg volym att man kan sitta och
softa och prata. En annan sak är att vi tänker vara ganska exakta med
tiderna, står det 20.00 så är det prick 20.00, kan vara bra att veta.
Läs om allt på adress:
http://www.average.dk/kulturnatta
Mycket välkommna!
//Måns
(Kan ju även nämna att jag själv spelar på lös elektronik med ett
frijazzband på Brötz den 16:e oktober men det är en annan historia.
Funkar allt så bra som vi hoppats på nu på fredag så kör vi fler gånger!)
------------------------------
Message Number: 10
Date: Mon, 07 Oct 2002 00:51:56 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Ni som=?ISO-8859-1?Q?_är?= elektronik=?ISO-8859-1?Q?_stjärnor?
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Ni som är elektronik stjärnor
Date: Sun, 06 Oct 2002 22:40:29 +0200
>> On Sun, 6 Oct 2002, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> >> >> Ja likspänningar brukar med tiden leda till rasp och sprak
>> >>
>> >> Det finns många tänkbara faktorer:
>> >>
>> >> Ligger det en DC spänning över så kommer alltid en viss effekt brännas
>> >> (P=U^2/R) vilket leder till förhöjd temperatur under hela den tiden
>apparajten
>> >> är påslagen. Förhöjd temperatur accelererar åldrandet, så som Svante
>Arrenius
>> >> vederlade för kvalitetsforskningen. I grund och botten så bygger Arrenius
>> >> accelerande åldring på Boltzmanns lag vilket knyter upp det vackert mot
>> >> klassisk termodynamik och kvantmekanik.
>>
>> Jag tolkar det som att en större pot ofta är att föredra m a p denna
>> effekt-bieffekt.
Större märkeffekt menar du då naturligtvis. Jodå, då kommer avkylningen med
all säkerhet fungera bättre och temperaturen som sådan att vara jämnare.
Det hjälper dock föga om burken "går varm" på en hög temperatur, du är lika
toast då. I allmänhet vill man försöka hålla temperaturen nere, utom för vissa
specifika komponenter då för låg temperatur förhindrar vissa stabiliserande
processer att agera. Men sådant ser man inte av i normal audioelektronik.
Notera även att en AC ström bränner effekt i ett motstånd. Skillnaden är att
vissa fel-processer är polaritetskänsliga emedans andra inte är det.
Vanliga strömbrytare för lampor och annat fanskap håller bättre i just
växelström än i likström just på grund av polaritet i utarmningsprocessen.
Den som inte tror mig kan ju titta närmare på brytarspetsar. Att 50% av fallen
har en polaritet och 50% av fallen en annan polaritet gör att
material-transporten mellan polerna i snitt ligger väldigt nära noll. Ljusbågar
har en tendens att rycka med sig metaljoner mellan polerna på brytaren.
Liknande fenomen har man sett i aluminiumledarna, där strömintensiteten varit
för stor (vilket den ju blir vid en ljusbåge) för då kommer materialet
förflyttas från en defekt (där man har extra trångt, dvs. där strömintensiteten
blir maximal).
>> (Egentligen skulle jag vilja se en bra och uttömmande redogörelse för
>> varför man "ska" välja vissa panel potvärden och inte andra. Har nog
>> aldrig sett/hört nån riktigt jättebra förklaring på sånt. Kraven jag
>> antar att man borde vilja ställa i valet och kvalet är lågt brus, hög
>> impedans, långsamt åldrande, etc...)
Lågt brus och låg effektförbrukning står även i detta fall i
motsatsförhållande. Att sätta pottar rail-to-rail är ju i sig lite hemskt för
man kan ju få 15 eller 30 V över dem. Vill man minimera effektförlusten (vilken
kan vara bra av många olika skäl) så kan man ju börja med att öka resistansen.
En tio gånger större resistans ger en tiondels så står effektförlust.
Ett annat trick kan vara att minska spänningen över potarna, men öka
känsligheten för dem. Om man t.ex. halverar spänningen över en pot så kommer
effekten den förbrukar gå ned till en fjärdedel. Det är inte helt orimligt att
ta sådana steg, framförallt i en modular där du har väldigt många pottar som
suger ström från kraftagget och där man ändå har full kontroll över hur den
CV spänningen "konsumeras" dvs. man ges möjlighet att anpassa känsligheten.
Om man blandar samma resistansen, spänningen och känsligheten kan man
säkerligen hitta en bra balans mellan effektkravet och bruskravet. Med lägre
spänning kan man har lägre resistans för samma effektförbrukning.
>> Detta låter inte alls orimligt!
>> På något sätt skulle utveckligen av såna där defekter alltså bli närapå
>> lavinartad, åtminstone i vissa skeden... hmm, dåligt.
Precis!
>> Vilka värden på kondingar är vettiga då?
>>
>> Lite snabb huvudräkning ger att... spänningen från en 100k-pot med en
>> konding svänger in inom 0,1 sekunder om kondingen är i storlexordningen
>> 0,1/100k = 1u. Tänker jag rätt?
Få se... tau = RC => C = tau/R => C = 0.1/100k = 1 u... Euro det stämmer!
However, du vill ha en mindre konding så du kan undvika lytar för då är det
ur askan i elden. Plast eller keram skall det va. Jag är inte överförtjust i
keram just, utom till vissa speciella sammanhang, men det är vi låååångt ifrån
så vi låter det vila ;O)
>> Så länge pot+konding svänger in minst lika snabbt som man kan ratta
>> poten, borde man inte märka nån skillnad. (Viktigt är också att kolla
>> så att inte poten är kopplad på ett sånt sätt till närstående kretsar
>> att en inslängd konding påverkar funktionen på annat oönskat sätt...)
Right.
>> Spelar det nån roll vilken typ av konding man ska välja? En vanlig
>> sketen keramisk, kanske? Ibland kan man ju se stora mängder av billiga
>> kondingar till salu på överskottsställen. Att bara hänga dit en billig
>> konding på varje pot när man ändå löder dit en kabel är ju en smal sak.
Jo, bara man undviker lytar och även tantaler eftersom de bidrar brus och
dålig åldringsvård.
>> Vore det vettigt att sätta (mindre) kondingar även på potar som det går
>> audiosignaler i?
Kanhända. Micke? F.ö. ozar Katalysatorn än?
>> Eller bleve de så små att kapacitanser internt i pot + sladd + ledningsbanor
>> är i lagom storlek?
Beats me!
INTE SÅ HÅRT, SNÄLLA!!!
Några nano kan du allt kasta på. Kolla om det gör någon *riktig* skillnad.
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 11
Date: Mon, 07 Oct 2002 00:42:45 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: SAS:are live fredag 11:e oktober GBG
On Mon, 7 Oct 2002, mans.common.se wrote:
>> Tre SAS:are spelar live här i göteborg fredagen den 11:e Oktboer på
>> Kulturnatta. Pogo Pedagog (Mattias), Tass (Janne) och Amber8 (jagsjälv).
>>
>> SYNC24 kallas arrangemanget och består i att vi har ett samarbete med
>> cafe Publik på andralånggatan som går ut på att skapa en lounge med
>> trevlig atmosfär och live electronica. Det går att äta mat och ta en öl
>> och tanken är att det ska vara så pass låg volym att man kan sitta och
>> softa och prata. En annan sak är att vi tänker vara ganska exakta med
>> tiderna, står det 20.00 så är det prick 20.00, kan vara bra att veta.
Hehe, tack för den!
Då får jag väl se till att vara beredd i tid då... ;-)
>> Läs om allt på adress:
>> http://www.average.dk/kulturnatta
>> Mycket välkommna!
Instämmer!
Nämnde vi att det är fri entrÈ? *fanfar*
/mr - volvimus
------------------------------
Message Number: 12
Date: Mon, 07 Oct 2002 00:49:40 +0200
From: "micke.bmh.nu"
Subject: Re: Ni som=?ISO-8859-1?Q?_är?= elektronik=?ISO-8859-1?Q?_stjärnor?
mr.analogue.org wrote:
>>On Sun, 6 Oct 2002, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>>
>>
>>>>>>>>Ja likspänningar brukar med tiden leda till rasp och sprak
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>Det finns många tänkbara faktorer:
>>>>
>>>>Ligger det en DC spänning över så kommer alltid en viss effekt brännas
>>>>(P=U^2/R) vilket leder till förhöjd temperatur under hela den tiden apparajten
>>>>är påslagen. Förhöjd temperatur accelererar åldrandet, så som Svante Arrenius
>>>>vederlade för kvalitetsforskningen. I grund och botten så bygger Arrenius
>>>>accelerande åldring på Boltzmanns lag vilket knyter upp det vackert mot
>>>>klassisk termodynamik och kvantmekanik.
>>>>
>>>>
>>
>>Jag tolkar det som att en större pot ofta är att föredra m a p denna
>>effekt-bieffekt.
>>
Vad det gäller effekt tåligheten på potten så får jag väl teoretiskt
hålla med i
Magnus alltid så eminenta utläggning. Men i praktiken så ligger ju oftast
resistansen så pass högt i förhållande till spänningen så uppvärmningen
blir tämligen marginell. Det som jag tror mer på är vad MD skriver lite
längre ner
i texten, det vill säga materialförflyttning. Jag vet av erfarenhet att
pottar som har legat
i en audiokoppling utan serie konding har av den lilla offsetspänningen från
utgången på en OP efter ett tag börjat rassla, medans i samma apparat pottar
utan likspänningskomponent har klarat sig hur länge som helst.
Det jag tror händer är att den microminimala materialförflyttningen orsakar
ett oxidskikt som kan få en viss diodverkan, vilket även orsakar
olinjäriteter
när det gäller svaga signaler. Detta är tro det eller ej ofta en orsak
till att man
subjektivt tycker att det låter bättre när man vrider på mer signalstyrka.
Det kan vara svårt att sätta fingret på vad det är, bara att det låter
sämre
när man vrider ner. Detta gäller även galvaniska skillnader mellan olika
material i kontaktpunkter.
>>
>>(Egentligen skulle jag vilja se en bra och uttömmande redogörelse för
>>varför man "ska" välja vissa panel potvärden och inte andra. Har nog
>>aldrig sett/hört nån riktigt jättebra förklaring på sånt. Kraven jag
>>antar att man borde vilja ställa i valet och kvalet är lågt brus, hög
>>impedans, långsamt åldrande, etc...)
>>
Det är ganska svårt att göra några generella regler, men det man vet är
ju att högre impedanser
ger mer brus och att man vill ha så låg effekt som möjligt i potten.
Att tänka på är oxå att man inte i sin jakt på lågt brus går ner så långt
i impedans så att man lastar ner förstärkarsteget, med dist som följd.
Så det är väl så att det även här är den gyllene medelvägen som gäller.
Sitter potten i en filterkoppling kan det kanske vara bättre att gå upp med
pottvärdet i stället för att behöva sätta en stor elektrolyt som brusar,
pest eller kolera ;-)
>>
>>
>>
>>>>En kontinuerlig ström i framförallt en riktning kan tänkas leda till
>>>>åldringsprocesser. Det är t.ex. känt att strömmar kan leda till
>>>>materialförflyttning, något som är känt från tidigt arbete med halvledare där
>>>>just aluminiumledarna utarmades av just höga strömtätheter. För att överföra
>>>>det till resistorer så är det inte svårt att tänka sig att mellan de ledande
>>>>kornen. Utarmningar i dessa gränser kan leda till sämre ledningsförmåga lokalt
>>>>vilket ger högre lokal temperatur vilket accelererar processen samtidigt som
>>>>man kan tänka sig att kornigheten blir värre då jämnheten i resistansen blir
>>>>mindre.
>>>>
>>>>
>>
>>Detta låter inte alls orimligt!
>>På något sätt skulle utveckligen av såna där defekter alltså bli närapå
>>lavinartad, åtminstone i vissa skeden... hmm, dåligt.
>>
Jo det brukar vara så att har det väl börjat så.....
>>
>>
>>Vilka värden på kondingar är vettiga då?
>>
>>Lite snabb huvudräkning ger att... spänningen från en 100k-pot med en
>>konding svänger in inom 0,1 sekunder om kondingen är i storlexordningen
>>0,1/100k = 1u. Tänker jag rätt?
>>
Det beror lite på ;-)
Det är ju så man brukar räkna, men det beror ju lite på vad man räknar
som insvängd.
Brytfrekvensen blir ca 1,6 Hz och där borde man inte uppfatta det som
"segt" när man vrider.
>>Så länge pot+konding svänger in minst lika snabbt som man kan ratta
>>poten, borde man inte märka nån skillnad. (Viktigt är också att kolla
>>så att inte poten är kopplad på ett sånt sätt till närstående kretsar
>>att en inslängd konding påverkar funktionen på annat oönskat sätt...)
>>
Helt rätt
>>
>>Spelar det nån roll vilken typ av konding man ska välja? En vanlig
>>sketen keramisk, kanske? Ibland kan man ju se stora mängder av billiga
>>kondingar till salu på överskottsställen. Att bara hänga dit en billig
>>konding på varje pot när man ändå löder dit en kabel är ju en smal sak.
>>
Är det på styrsignaler så duger i stort sett vilken sketkonding som helst.
Att tänka på kan vara att man tänker på att om man sätter en konding
mellan tex wipern och jord så kommer den i ena läget ligga
direkt på ena änden som kanske är kopplad till en op eller liknande
och dom brukar inte vara så begeistrade över kapacitiv last.
Är kopplingen sådan så kan det vara vettigt med ett seriemotstånd på kanske
hundra ohm eller så.
>>
>>Vore det vettigt att sätta (mindre) kondingar även på potar som det går
>>audiosignaler i? Eller bleve de så små att kapacitanser internt i
>>pot + sladd + ledningsbanor är i lagom storlek?
>>
Vad det gäller audiosignaler ska man nog hellre tänka sig serie konding
för att inte
få den omtalade likspänningen över potten.
Och här har ju typen av konding betydligt större inverkan, keramiska är
väl generelt inte
att rekomendera, polyester brukar duga bra, vill man ha det bästa så bör man
välja polypropylen dom har både låg förlustfaktor, bra stabilitet och låg
dielektrisk absorption. Ja sen finns det ju en hel drös
olika material där emellan som vi kan ta en anna gång ;-)
Eder svammelman.....och halvdöva audiofil
/Micke H
------------------------------
Message Number: 13
Date: Mon, 07 Oct 2002 01:00:13 +0200
From: "micke.bmh.nu"
Subject: Re: Ni som=?ISO-8859-1?Q?_är?= elektronik=?ISO-8859-1?Q?_kärnor?
cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>>
>>
>>Jo, bara man undviker lytar och även tantaler eftersom de bidrar brus och
>>dålig åldringsvård.
>>
Kan inte annat än att hålla med, vem vill köpa rullator till alla sina
kondingar :-D
>>
>>
>>
>>>>Vore det vettigt att sätta (mindre) kondingar även på potar som det går
>>>>audiosignaler i?
>>>>
>>>>
>>
>>Kanhända. Micke? F.ö. ozar Katalysatorn än?
>>
Jodå det ozar (till dom som inte förstår vad vi menar så är det rätt så
internt)
>>
>>
>>>>Eller bleve de så små att kapacitanser internt i pot + sladd + ledningsbanor
>>>>är i lagom storlek?
>>>>
>>>>
>>
>>Beats me!
>>
>>
>>
>>INTE SÅ HÅRT, SNÄLLA!!!
>>
Joooo hårt ;-)
>>
>>Några nano kan du allt kasta på. Kolla om det gör någon *riktig* skillnad.
>>
>>MVH
>>Magnus
>>
MVH
/Svammel
>>
>>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 14
Date: Mon, 07 Oct 2002 01:00:14 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Ni som=?ISO-8859-1?Q?_är?= elektronik=?ISO-8859-1?Q?_stjärnor?
On Mon, 7 Oct 2002, cfmd.swipnet.se wrote:
>> >> >> >> >> Ja likspänningar brukar med tiden leda till rasp och sprak
>> >> >>
>> >> >> Ligger det en DC spänning över kommer alltid viss effekt brännas
>> >> >> (P=U^2/R) vilket leder till förhöjd temperatur under hela tiden
>> >>
>> >> Jag tolkar det som att en större pot ofta är att föredra m a p denna
>> >> effekt-bieffekt.
>>
>> Större märkeffekt menar du då naturligtvis. Jodå, då kommer avkylningen
Nej - jag menade större resistansvärde! Så att P = U^2/R blir mindre.
Men du har en punkt där.
>> Det hjälper dock föga om burken "går varm" på en hög temperatur, du är lika
>> toast då. I allmänhet vill man försöka hålla temperaturen nere
Det låter nästan orimligt att några grader hit eller dit skulle spela sån
stor roll. Då skulle ju en maskin som stått oanvänd i ett kallare rum leva
märkbart längre än en i ett varmare. Och det hör man inte ofta talas om.
>> Plast eller keram skall det va. Jag är inte överförtjust i keram just,
>> utom till vissa speciella sammanhang, men det är vi låååångt ifrån så vi
>> låter det vila ;O)
Huh? Framställer du keramiska hörapparater?
>> >> Spelar det nån roll vilken typ av konding man ska välja? En vanlig
>> >> sketen keramisk, kanske? Ibland kan man ju se stora mängder av billiga
>> >> kondingar till salu på överskottsställen. Att bara hänga dit en billig
>> >> konding på varje pot när man ändå löder dit en kabel är ju en smal sak.
>>
>> Jo, bara man undviker lytar och även tantaler eftersom de bidrar brus och
>> dålig åldringsvård.
Åldringsvård... fasen, man borde ju få bidrag som tack för att man håller
på med analogsyntes. ;-)
>> Kanhända. Micke? F.ö. ozar Katalysatorn än?
Katalysator? Luxury... ;-)
>> >> Eller bleve de så små att kapacitanser internt i pot + sladd + ledningsbanor
>> >> är i lagom storlek?
>>
>> Några nano kan du allt kasta på. Kolla om det gör någon *riktig* skillnad.
Du menar, "bygg två modularer, en med och en utan bypasskondingar, vänta
i 25 år och se vilken som sprakar minst." ;-)
/mr
------------------------------
Message Number: 15
Date: Mon, 07 Oct 2002 01:18:51 +0200
From: "micke.bmh.nu"
Subject: Re: Ni som=?ISO-8859-1?Q?_är?= elektronik=?ISO-8859-1?Q?_stjärnor?
mr.analogue.org wrote:
>>
>>
>>>>Det hjälper dock föga om burken "går varm" på en hög temperatur, du är lika
>>>>toast då. I allmänhet vill man försöka hålla temperaturen nere
>>>>
>>>>
>>
>>Det låter nästan orimligt att några grader hit eller dit skulle spela sån
>>stor roll. Då skulle ju en maskin som stått oanvänd i ett kallare rum leva
>>märkbart längre än en i ett varmare. Och det hör man inte ofta talas om.
>>
Det som tar stryk om man har hög temperatur är ju elektrolyterna
där får du en fördubblad livslängd per 10 grader sänkt temperatur.
Men sen är det ju så att dom flesta kemiska processer går fortare
vid högre temp, det gäller ju även oxidering av pottar, kontaktytor,
omkopplare .m.m.
Så det är ju alltid fördelaktigt att hålla så låg temp som möjligt
Däremot så är det inte så bra att slå av apparaten så fort den inte
används, det minskar
konstigt nog livslängden, anledningen är troligt att det blir termiska
belastningar
i och med värme utvidgningen och sammandragningen vid från och tillslag.
>>
>>
>>
>>>>
>>>>
>>
>>Du menar, "bygg två modularer, en med och en utan bypasskondingar, vänta
>>i 25 år och se vilken som sprakar minst." ;-)
>>
Jag har oxå alltid föredragit empiriska metoder ;-)
Eder svammelman
/Micke H
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 16
Date: Mon, 07 Oct 2002 04:48:40 +0200
From: "sara678w7571o58.excite.com"
Subject: Why Not Increase Your Income Dramatically
Do You Want To Teach and Grow Rich?
If you are a motivated and qualified communicator, I will personally
train you to do 3 20 minutes presentations per day to qualify
prospects that I can provide to you. We will demonstrate to you that
you can make $400 a day part time using this system. Or, if you have
20 hours per week, as in my case, you can make in excess of $10,000 per
week, as I am currently generating (verifiable, by the way).
Plus I will introduce you to my mentor who makes well in excess of
$1,000,000 annually.
Many are called, few are chosen. This opportunity will be limited to
one qualified individual per state. Make the call and call the 24 hour
pre-recorded message number below. We will take as much or as little
time as you need to see if this program is right for you.
*** 801-296-4310 ***
Please do not make this call unless you are genuinely money motivated
and qualified. I need people who already have people skills in place
and have either made large amounts of money in the past or are ready to
generate large amounts of money in the future. Looking forward to your
call.
*** 801-296-4310 ***
____________________________________________________
*To be taken out of this database:
viceroy78jkl.europe.com
9277IUtB3-4l10
------------------------------
Message Number: 17
Date: Mon, 07 Oct 2002 07:28:39 +0200
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: Re: dagens vinnare!
*hehe* Skulle jag avslöja min källa för min OSCar, min Stinger samt min
Gnat? Det finns säkert nå'n le j-vel som kan berätta... ;)
Samme kille vill f ö ha 800 för sin TB och nå't annat i samma skola, men
MS-10:an tog priset...
electronically yours, jesper - gav 1400 för sin MS-10
http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
Electronic Obsession Mailorder
http://obsession.svart.nu
>> -Ja fy för bövelen, var hittade du den?
>>
>> /Micke - nyfik (men nöjd med den enda MS10:a jag har)
>>
>>
>> "jesper.bolina.hsb.se" wrote:
>>
>> >> Korg MS10 Synthesizer true analogue synth, lfo's, vca's, collector's
item,
>> >> good condition,
>> >> Price: £500 No offers.
>> >>
>> >> *storgarv*
>> >>
>> >> electronically yours, jesper
>> >>
>> >> http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
>> >> - -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
>> >> Electronic Obsession Mailorder
>> >> http://obsession.svart.nu
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 18
Date: Mon, 07 Oct 2002 07:33:33 +0200
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_rarität?
Jag:
>> >> Räcker inte EDP Gnat Special (tre kända ex) och Groove Electronics
Stinger
>> >> (ett par dussin?) för att räknas som ovanliga?
MR:
>> Inte för att låta taskig, men jag tycker inte Gnat, Stinger m fl småburkar
>> känns speciellt fascinerande om de så är tillverkade i bara ETT ex.
Förstår vad du menar såklart, speciellt i fallet Gnat (även om det är rejält
tryck i den för att bara ha en oscillator), men Stingerfallet släpper jag
inte. Två midifierade Waspar med en kluns extrafeatures som velocitykontroll
av filter, extern filter in etc känns inte kattskit om vi säger så. Dessutom
hävdar jag också att det måste finnas nå'n anledning att de enda andra jag
känner till som har ett ex är Martin Gore (DM) och the Shamen...
>> Oavsett hur många VCS3:or och EMU-/Buchla-/Sergemodularer det råkar ha
>> tillverkats så känns de oerhört udda, pulshöjande och ständigt sällsynta
>> i bemärkelsen ouppnåeliga, dvs för dyra för att de nånsin ska passera
>> ens tröskel.Det känns som att det var sånt här som Christian var ute
>> efter. De är och förblir sällsynta hemma hos oss.
>> Till skillnad från småburkar i pytteupplagor - såna är det ju "bara" att
>> köpa när de dyker upp lixom. Om man är inne på den samlingssvängen.
Fast har man sett VCS3 gå för runt 20 tycker inte jag det känns
ouppnåeligt... 2500 däremot är ju en annan femma... : /
>> mvh och med risk för att bli tagen för en räv som säger "surt" :-)
Och du räven, det där resonemanget kvalificerar din Synthex till en
"småburk" man kan köpa när man springer på den...
electronically yours, jesper =)
http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
Electronic Obsession Mailorder
http://obsession.svart.nu
------------------------------
Message Number: 19
Date: Mon, 07 Oct 2002 07:42:49 +0200
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: Re: rule Britannia!
>> >> >> Jag har ickejapansk övervikt i riggen!
>> >>
>> >> Jaja, men det var inte sååå jag menade. VIlket land leder ligan så att
säga?
>> >>
>>
>> Aha, nu har poletten trillat!
>>
>> USA vinner ligan hos mig
>> Japan tvåa
>> Tyskland trea
>>
>> /Hinken
Snyggt jobbat! Vi faller lätt för den gula charmen annars tror jag... ;)
electronically yours, jesper
http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
Electronic Obsession Mailorder
http://obsession.svart.nu
------------------------------
Message Number: 20
Date: Mon, 07 Oct 2002 07:44:46 +0200
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: OT: Pogo Pedagog (Re: SAS:are live fredag 11:e oktober GBG)
>> Tre SAS:are spelar live här i göteborg fredagen den 11:e Oktboer på
>> Kulturnatta. Pogo Pedagog (Mattias), Tass (Janne) och Amber8 (jagsjälv).
MR alltså? Snyggt "bandnamn", det märks ju att vi är samma generation! Hojta
om du vill ha en snyggt originaldia i glasram att belysa backdropen med.
PP-loggan är ju kanon om än lite utslagsskapande...
*ping*
electronically yours, jesper
http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
Electronic Obsession Mailorder
http://obsession.svart.nu
------------------------------