Date: Wed, 09 Oct 2002 12:43:08 +0200
From: "lasse.livesound.se"
Subject: Re: OT: Micka en sak
Sälj den och köp en Ukulele istället.
Garanterat roligare :-)
Hehehee,
LJ
http://hem.spray.se/ppgwave/studiopics.html
----- Original Message -----
From:
To: "Multiple recipients of SAS"
Sent: Wednesday, October 09, 2002 12:41 PM
Subject: Re: OT: Micka en sak
>> Annars kan man skaffa tvärflöjt - det finns snygga mickar man sätter i
>> munstycket till sån'a...
>>
>> electronically yours, jesper - har tvärflöjt och 4 år i kommunala
>> musikskolan bakom mig...
>>
>> http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
>> - -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
>> Electronic Obsession Mailorder
>> http://obsession.svart.nu
>> ----- Original Message -----
>> From:
>> To: "Multiple recipients of SAS"
>> Sent: Wednesday, October 09, 2002 12:19 PM
>> Subject: Re: OT: Micka en sak
>>
>>
>> >> On Wed, 9 Oct 2002, 71gustavsson.telia.com wrote:
>> >>
>> >> >> Införskaffade en blockflöjt inkl instruktioner hur man ska spela för 25
>> >> >> spänn. Hur mickar mn upp en sådan?
>> >> >> Har testat med en vanlig sångmick, men farbror rundgång hälsade på.
>> >> >> Låter rätt så kul om man slänger på lite effekter som: dist, vhorus och
>> >> >> inte minst flanger.
>> >>
>> >> Hm? Ta en mick, ställ dig framför micken och tuta i luren! Rundgången
>> >> måste väl bero på att lyssningen går in i micken. Prova med lägre
>> >> monitorlyssning eller lurar.
>> >>
>> >> Hans Åkerman
>> >> http://www.RunLevelZero.com
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 2
Date: Wed, 09 Oct 2002 12:53:44 +0200
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: Re: OT: Micka en sak
Anä... genom vocoder etc låter det fränt. Har även lirat MS-20 via den och
signalprocessorn...
electronically yours, jesper
http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
Electronic Obsession Mailorder
http://obsession.svart.nu
----- Original Message -----
From:
To: "Multiple recipients of SAS"
Sent: Wednesday, October 09, 2002 12:43 PM
Subject: Re: OT: Micka en sak
>> Sälj den och köp en Ukulele istället.
>>
>> Garanterat roligare :-)
>>
>> Hehehee,
>>
>> LJ
>>
>> http://hem.spray.se/ppgwave/studiopics.html
>> ----- Original Message -----
>> X-UIDL: 1034159837692
>> From:
>> To: "Multiple recipients of SAS"
>> Sent: Wednesday, October 09, 2002 12:41 PM
>> Subject: Re: OT: Micka en sak
>>
>>
>> >> Annars kan man skaffa tvärflöjt - det finns snygga mickar man sätter i
>> >> munstycket till sån'a...
>> >>
>> >> electronically yours, jesper - har tvärflöjt och 4 år i kommunala
>> >> musikskolan bakom mig...
>> >>
>> >> http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
>> >> - -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
>> >> Electronic Obsession Mailorder
>> >> http://obsession.svart.nu
>> >> ----- Original Message -----
>> >> X-UIDL: 1034159837692
>> From:
>> >> To: "Multiple recipients of SAS"
>> >> Sent: Wednesday, October 09, 2002 12:19 PM
>> >> Subject: Re: OT: Micka en sak
>> >>
>> >>
>> >> >> On Wed, 9 Oct 2002, 71gustavsson.telia.com wrote:
>> >> >>
>> >> >> >> Införskaffade en blockflöjt inkl instruktioner hur man ska spela
för 25
>> >> >> >> spänn. Hur mickar mn upp en sådan?
>> >> >> >> Har testat med en vanlig sångmick, men farbror rundgång hälsade
på.
>> >> >> >> Låter rätt så kul om man slänger på lite effekter som: dist,
vhorus och
>> >> >> >> inte minst flanger.
>> >> >>
>> >> >> Hm? Ta en mick, ställ dig framför micken och tuta i luren!
Rundgången
>> >> >> måste väl bero på att lyssningen går in i micken. Prova med lägre
>> >> >> monitorlyssning eller lurar.
>> >> >>
>> >> >> Hans Åkerman
>> >> >> http://www.RunLevelZero.com
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 3
Date: Wed, 09 Oct 2002 13:54:11 +0200
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re: ot: Amiga Synthesizer?
"mans.common.se"
>> >> Jag ser tre möjliga lösningar på ditt "problem":
>> >>
>> >> - Leta upp ett gammalt ruttet ljudkort som presterar ungefär i klass
>> >> med en Amiga. SoundBlaster Pro kanske kunde vara nåt? 8 bitar, 22
>> >> kHz stereo om jag inte minns fel. Inte så annorlunda jämfört med
>> >> Amigan.
>>
>> Jag ser bara en enda lösning och det är att skaffa ett GUS-ljudkort.
>> Altså Gravis Ultra Sound (fanns väl bara som ISA), de ska låta
>> fantastiskt.!
Samma sak där; de var skitballa på sin tid eftersom man kunde ladda
ner hela wav-bunten ner i kortet och sen bara behövde tala om för
kortet vad den skulle spela och med vilken pitch. På den tiden var det
en avsevärd fördel eftersom datorerna inte var kralliga nog att hinna
göra det i mjukvara med fullgott resultat. Nackdelen är att om du tar
en modern XM-modul på, säg, 5 Mbyte så blir modspelaren tvungen att
resampla ner allting tills de får plats i GUS-kortets 1 Mbyte wav-RAM,
och därmed så tappar du en massa info.
Om vi enbart tittar på begreppet ljudkvalitet (och skiter i
nostalgivärdet med inexakta DACar etc) så är nog den bästa lösningen
att skaffa ett modernt ljudkort med S/PDIF ut och sen hänga på en
extern HiFi-DAC med hjälp av en snutt fiber. Då slipper man både
störningar via datorns PSU och jordslingor mellan dator och stereo
samt får troligen en markant bättre avkodning än vad ljudkort för
rimliga pengar kan ge.
--
Martin Persson martin.kfib.org
http://martin.kfib.org/ http://ss.kfib.org/
------------------------------
Message Number: 4
Date: Wed, 09 Oct 2002 13:57:36 +0200
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re: VCA-krets - dilemman
"mr.analogue.org"
>> On Wed, 9 Oct 2002, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> >> Jag behöver bygga en speciell panoreringsapparat till ett stycke jag
>håller
>> >> >> på med. Jag skall panorera åtta in-kanaler över åtta ut-kanaler i en
>cirkel.
>> >> >> Ungefär som om man sitter i en snurr-stol och har fasta ljudkällor runtom
>> >> >> (fast tvärt om). Den skall styras med joystick eller liknande (ideer?)
>> >>
>> >> OK... du vill helt enkelt kunna rotera de 8 kanalerna. Jag antar att de är
>> >> jämnt spridda på cirkeln, dvs. 45 grader mellan varje högtalare.
>> >>
>> >> >> Till detta antar jag att jag kommer att behöva 8 x 8 VCA kretsar, jag
>> >> >> har ingen lust att bygga 32 sas-vca för detta så jag skulle behöva en
>> >> >> enkel och billig VCA krets. Har någon något tips. Den jag hittar på
>> >> >> elfa kostar drygt 70kr, lite dyrt tycker jag.
>> >>
>> >> Jag kommer och tänka på 8 st CMOS 8->1 muxar, 8 st VCAer och en hög
>op-ampar,
>> >> motstånd och lätt krydda med lite kondingar.
>>
>> För 17 gubbar, har ni tänkt på hur VCA:erna borde bete sig egentligen?
>> Lin/log/mellanting? Jag är inte säker på vad som vore mest rätt.
>>
>> Jag tillåter mig filosofera lite:
>>
>> Om man betraktar en spänningsstyrd panorerare, t ex en SAS-VCA,
>> så är det viktigt att denna ger "lika hög upplevd utvolym" oavsett hur
>> man panorerat insignalen. VCA:erna bör ha CV-karakteristik därefter.
>> När man t ex panorerar signalen lika i båda utkanalerna, 50/50, kanske
>> det krävs en 70/70-fördelning för att man ska uppleva en lika stark
>> sammanlagd totalsignal som om man hade hela skiten 100/0 ute i ena
>> kanalen. Om signalen inte upplevs lika stark hela tiden, kommer man
>> uppleva en amplitudmodulation när man i själva verket bara panorerar.
>>
>> Tyvärr beror den önskade karakteristiken både på vad det är för
>> signaler som ska spelas upp, hur högtalarna är placerade, hur rummet är
>> beskaffat och hur lyssningen går till.
>>
>> (Lägre frekvenser (med våglängd >> högtalaravstånd) är förmodligen
>> koherenta när de panoreras mellan närliggande högtalare, därför kanske
>> t ex en 50/50-fördelning av deras ljudtryck ger oförändrad upplevd
>> volym; medan högre frekvenser (med våglängd << högtalaravstånd) lär
>> riskera att bli mer inkoherenta, dvs statistiskt oberoende av varann,
>> speciellt när lokalens akustik ger diverse påverkan. Här kanske ett
>> mellanläge med 70/70-fördelning av ljudtrycken ger bäst resultat.)
>>
>> Men hursomhelst - viktigt att inte ljudet upplevs betydligt
>> starkare/svagare när man "vridit det 8-kanaliga ljudfältet ett halvt
>> snäpp", dvs när alla 8 signalerna vardera kommer från två närliggande
>> högtalare. Annars kommer man att få en märkbar oönskad tremoloeffekt
>> vid snabba rotationer. Och det är ju dessa som vore intressanta att
>> kunna ha, inte sant? :-)
Om du kör med tex min modell där man "interpolerar" mellan två
ljudkällor så kommer summan av ljudstyrkorna alltid att bli rätt.
Såhär! Om X kan variera mellan 0-1, Y kan variera mellan 0-1 och P
(panorering) även den varierar mellan 0-1 så kan man säga att:
Z = X*P + Y*(1-P)
Mao, Z kommer också bara kunna variera mellan 0-1.
What could POSSIBLY go wrong? >;)
--
Martin Persson martin.kfib.org
http://martin.kfib.org/ http://ss.kfib.org/
------------------------------
Message Number: 5
Date: Wed, 09 Oct 2002 14:12:39 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: VCA-krets - dilemman
On Wed, 9 Oct 2002, martin.kfib.org wrote:
>> >> Om man betraktar en spänningsstyrd panorerare, t ex en SAS-VCA,
>> >> så är det viktigt att denna ger "lika hög upplevd utvolym" oavsett hur
>> >> man panorerat insignalen. VCA:erna bör ha CV-karakteristik därefter.
>> >> När man t ex panorerar signalen lika i båda utkanalerna, 50/50, kanske
>> >> det krävs en 70/70-fördelning för att man ska uppleva en lika stark
>> >> sammanlagd totalsignal som om man hade hela skiten 100/0 ute i ena
>> >> kanalen. Om signalen inte upplevs lika stark hela tiden, kommer man
>> >> uppleva en amplitudmodulation när man i själva verket bara panorerar.
>> >>
>> >> Tyvärr beror den önskade karakteristiken både på vad det är för
>> >> signaler som ska spelas upp, hur högtalarna är placerade, hur rummet är
>> >> beskaffat och hur lyssningen går till.
>> >>
>> >> (Lägre frekvenser (med våglängd >> högtalaravstånd) är förmodligen
>> >> koherenta när de panoreras mellan närliggande högtalare, därför kanske
>> >> t ex en 50/50-fördelning av deras ljudtryck ger oförändrad upplevd
>> >> volym; medan högre frekvenser (med våglängd << högtalaravstånd) lär
>> >> riskera att bli mer inkoherenta, dvs statistiskt oberoende av varann,
>> >> speciellt när lokalens akustik ger diverse påverkan. Här kanske ett
>> >> mellanläge med 70/70-fördelning av ljudtrycken ger bäst resultat.)
>>
>> Om du kör med tex min modell där man "interpolerar" mellan två
>> ljudkällor så kommer summan av ljudstyrkorna alltid att bli rätt.
>> Såhär! Om X kan variera mellan 0-1, Y kan variera mellan 0-1 och P
>> (panorering) även den varierar mellan 0-1 så kan man säga att:
>>
>> Z = X*P + Y*(1-P)
>>
>> Mao, Z kommer också bara kunna variera mellan 0-1.
Nope!
Inte om X och Y är inkoherenta, som sagt. (Dvs har godtycklig fas)
Det lär de i viss mening kunna bli när rummet kommer med i bilden.
>> What could POSSIBLY go wrong? >;)
Anything! ;-)
/mr
------------------------------
Message Number: 6
Date: Wed, 09 Oct 2002 14:17:44 +0200
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re: VCA-krets - dilemman
"mr.analogue.org"
>> On Wed, 9 Oct 2002, martin.kfib.org wrote:
>>
>> >> >> Om man betraktar en spänningsstyrd panorerare, t ex en SAS-VCA,
>> >> >> så är det viktigt att denna ger "lika hög upplevd utvolym" oavsett hur
>> >> >> man panorerat insignalen. VCA:erna bör ha CV-karakteristik därefter.
>> >> >> När man t ex panorerar signalen lika i båda utkanalerna, 50/50, kanske
>> >> >> det krävs en 70/70-fördelning för att man ska uppleva en lika stark
>> >> >> sammanlagd totalsignal som om man hade hela skiten 100/0 ute i ena
>> >> >> kanalen. Om signalen inte upplevs lika stark hela tiden, kommer man
>> >> >> uppleva en amplitudmodulation när man i själva verket bara panorerar.
>> >> >>
>> >> >> Tyvärr beror den önskade karakteristiken både på vad det är för
>> >> >> signaler som ska spelas upp, hur högtalarna är placerade, hur rummet är
>> >> >> beskaffat och hur lyssningen går till.
>> >> >>
>> >> >> (Lägre frekvenser (med våglängd >> högtalaravstånd) är förmodligen
>> >> >> koherenta när de panoreras mellan närliggande högtalare, därför kanske
>> >> >> t ex en 50/50-fördelning av deras ljudtryck ger oförändrad upplevd
>> >> >> volym; medan högre frekvenser (med våglängd << högtalaravstånd) lär
>> >> >> riskera att bli mer inkoherenta, dvs statistiskt oberoende av varann,
>> >> >> speciellt när lokalens akustik ger diverse påverkan. Här kanske ett
>> >> >> mellanläge med 70/70-fördelning av ljudtrycken ger bäst resultat.)
>> >>
>> >> Om du kör med tex min modell där man "interpolerar" mellan två
>> >> ljudkällor så kommer summan av ljudstyrkorna alltid att bli rätt.
>> >> Såhär! Om X kan variera mellan 0-1, Y kan variera mellan 0-1 och P
>> >> (panorering) även den varierar mellan 0-1 så kan man säga att:
>> >>
>> >> Z = X*P + Y*(1-P)
>> >>
>> >> Mao, Z kommer också bara kunna variera mellan 0-1.
>>
>> Nope!
>> Inte om X och Y är inkoherenta, som sagt. (Dvs har godtycklig fas)
>> Det lär de i viss mening kunna bli när rummet kommer med i bilden.
Ah. Sant iofs, men det är ju ett problem som du får leva med oavsett
hur du fadear. Det kan lika gärna bita dig när du kör monofoniskt ljud
genom en trattgrammofon som när du lattjar med mångkanalig
superstereo, även fast antalet kanaler säkert ökar sannolikheten med
nån slags logaritmisk funktion. ;>
>> >> What could POSSIBLY go wrong? >;)
>>
>> Anything! ;-)
Troligen.
--
Martin Persson martin.kfib.org
http://martin.kfib.org/ http://ss.kfib.org/
------------------------------
Message Number: 7
Date: Wed, 09 Oct 2002 14:25:12 +0200
From: "mn.atod.se"
Subject: NM-7k-OT=?ISO-8859-1?Q?_=28was:?= Re: fs :=?ISO-8859-1?Q?_hård?
>>> >> From: "mn.atod.se"
>>>
>>> Vore det inte mycket roligare om du hade bokstäverna i omvänd ordning i
>>> emailadressen? nm.atod, liksom :-)
>>>
>>> /Moxie (Med en sjuk hjärna)
Typ "nordmodular", då, eller? Någon som ballrat nåt? :-)
PS. "Moxie", har det med Oxie att göra? DS.
/Micke - har haft släkt i Oxie (släkten har jag kvar, men den har flyttat till
Trbg :-))
------------------------------
Message Number: 8
Date: Wed, 09 Oct 2002 14:28:40 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: VCA-krets - dilemman
On Wed, 9 Oct 2002, martin.kfib.org wrote:
>> >> >> >> Om man betraktar en spänningsstyrd panorerare, t ex en SAS-VCA,
>> >> >> >> så är det viktigt att denna ger "lika hög upplevd utvolym" oavsett hur
>> >> >> >> man panorerat insignalen. VCA:erna bör ha CV-karakteristik därefter.
>> >> >> >> När man t ex panorerar signalen lika i båda utkanalerna, 50/50, kanske
>> >> >> >> det krävs en 70/70-fördelning för att man ska uppleva en lika stark
>> >> >> >> sammanlagd totalsignal som om man hade hela skiten 100/0 ute i ena
>> >> >> >>
>> >> >> >> Tyvärr beror den önskade karakteristiken både på vad det är för
>> >> >> >> signaler som ska spelas upp, hur högtalarna är placerade, hur rummet
>är
>> >> >> >> beskaffat och hur lyssningen går till.
>> >> >> >>
>> >> >> >> (Lägre frekvenser (med våglängd >> högtalaravstånd) är förmodligen
>> >> >> >> koherenta när de panoreras mellan närliggande högtalare, därför kanske
>> >> >> >> t ex en 50/50-fördelning av deras ljudtryck ger oförändrad upplevd
>> >> >> >> volym; medan högre frekvenser (med våglängd << högtalaravstånd) lär
>> >> >> >> riskera att bli mer inkoherenta, dvs statistiskt oberoende av varann,
>> >> >> >> speciellt när lokalens akustik ger diverse påverkan. Här kanske ett
>> >> >> >> mellanläge med 70/70-fördelning av ljudtrycken ger bäst resultat.)
>> >> >>
>> >> >> Om du kör med tex min modell där man "interpolerar" mellan två
>> >> >> ljudkällor så kommer summan av ljudstyrkorna alltid att bli rätt.
>> >> >> Såhär! Om X kan variera mellan 0-1, Y kan variera mellan 0-1 och P
>> >> >> (panorering) även den varierar mellan 0-1 så kan man säga att:
>> >> >>
>> >> >> Z = X*P + Y*(1-P)
>> >> >>
>> >> >> Mao, Z kommer också bara kunna variera mellan 0-1.
>> >>
>> >> Nope!
>> >> Inte om X och Y är inkoherenta, som sagt. (Dvs har godtycklig fas)
>> >> Det lär de i viss mening kunna bli när rummet kommer med i bilden.
>>
>> Ah. Sant iofs, men det är ju ett problem som du får leva med oavsett
>> hur du fadear. Det kan lika gärna bita dig när du kör monofoniskt ljud
>> genom en trattgrammofon som när du lattjar med mångkanalig
>> superstereo, även fast antalet kanaler säkert ökar sannolikheten med
>> nån slags logaritmisk funktion. ;>
Nja, precis ungefär.
Vad jag menade var alltså att ditt plustecken ovan inte gäller generellt.
Se bara på hur de båda banorna i en panpot (dubbelpot alltså) brukar se
ut:
___ ___
\ /
\ samt /
\ /
dvs i mitten har man 100/100-fördelning av signalerna.
En liten hint om att nåt mellanting av ovanstående kurvor och dina helt
linjära kurvor(?) borde vara bäst.
/mr
------------------------------
Message Number: 9
Date: Wed, 09 Oct 2002 14:32:32 +0200
From: "moxie.kfib.org"
Subject: Re: NM-7k-OT=?ISO-8859-1?Q?_=28was:?= Re: fs :=?ISO-8859-1?Q?_hård?
On Wed, 9 Oct 2002, mn.atod.se wrote:
>> >>> >> From: "mn.atod.se"
>> >>>
>> >>> Vore det inte mycket roligare om du hade bokstäverna i omvänd ordning i
>> >>> emailadressen? nm.atod, liksom :-)
>> >>>
>> >>> /Moxie (Med en sjuk hjärna)
>>
>> Typ "nordmodular", då, eller? Någon som ballrat nåt? :-)
Ballrat? Nae, men "Nematod" är liksom mycket roligare än "menatod", juh!
>> PS. "Moxie", har det med Oxie att göra? DS.
Inte alls, faktiskt. Det är ett helt oberoend utslag av (i?) min sjuka
hjärna :-)
>> /Micke - har haft släkt i Oxie (släkten har jag kvar, men den har flyttat till
>> Trbg :-))
Jag åker förbi pågatågstationen i Oxie varje morgon när jag far till
jobbet, däremot :-)
/Moxie (Ekanoid)
------------------------------
Message Number: 10
Date: Wed, 09 Oct 2002 15:03:56 +0200
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re: VCA-krets - dilemman
"mr.analogue.org"
>> On Wed, 9 Oct 2002, martin.kfib.org wrote:
>>
>> >> >> >> Om du kör med tex min modell där man "interpolerar" mellan två
>> >> >> >> ljudkällor så kommer summan av ljudstyrkorna alltid att bli rätt.
>> >> >> >> Såhär! Om X kan variera mellan 0-1, Y kan variera mellan 0-1 och P
>> >> >> >> (panorering) även den varierar mellan 0-1 så kan man säga att:
>> >> >> >>
>> >> >> >> Z = X*P + Y*(1-P)
>> >> >> >>
>> >> >> >> Mao, Z kommer också bara kunna variera mellan 0-1.
>> >> >>
>> >> >> Nope!
>> >> >> Inte om X och Y är inkoherenta, som sagt. (Dvs har godtycklig fas)
>> >> >> Det lär de i viss mening kunna bli när rummet kommer med i bilden.
>> >>
>> >> Ah. Sant iofs, men det är ju ett problem som du får leva med oavsett
>> >> hur du fadear. Det kan lika gärna bita dig när du kör monofoniskt ljud
>> >> genom en trattgrammofon som när du lattjar med mångkanalig
>> >> superstereo, även fast antalet kanaler säkert ökar sannolikheten med
>> >> nån slags logaritmisk funktion. ;>
>>
>> Nja, precis ungefär.
>> Vad jag menade var alltså att ditt plustecken ovan inte gäller generellt.
>>
>> Se bara på hur de båda banorna i en panpot (dubbelpot alltså) brukar se
>> ut:
>> ___ ___
>> \ /
>> \ samt /
>> \ /
>>
>> dvs i mitten har man 100/100-fördelning av signalerna.
>> En liten hint om att nåt mellanting av ovanstående kurvor och dina helt
>> linjära kurvor(?) borde vara bäst.
Uhm? Fast överlappningen brukar, mig veterligen, se ut ungefär såhär:
___ ___
X
/ \
/ \
Dvs, du har en -6 dB dip, dvs halvering av den individuella
signalstyrkan, mittpå för att undvika att man får 1+1=2.
Den stora skillnaden är att de kurvorna i övrigt är logaritmiska för
att ge en mer "rätt" fade-out, och där blir det förstås inte lika bra
med en ren linjär kurva. Fast att försöka skapa logaritmisk respons
med tex TTL låter INTE som en rolig uppgift...
--
Martin Persson martin.kfib.org
http://martin.kfib.org/ http://ss.kfib.org/
------------------------------
Message Number: 11
Date: Wed, 09 Oct 2002 15:46:10 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: VCA-krets - dilemman
On Wed, 9 Oct 2002, martin.kfib.org wrote:
>> >> Se bara på hur de båda banorna i en panpot (dubbelpot alltså) brukar se
>> >> ut:
>> >> ___ ___
>> >> \ /
>> >> \ samt /
>> >> \ /
>> >>
>> >> dvs i mitten har man 100/100-fördelning av signalerna.
>> >> En liten hint om att nåt mellanting av ovanstående kurvor och dina helt
>> >> linjära kurvor(?) borde vara bäst.
>>
>> Uhm? Fast överlappningen brukar, mig veterligen, se ut ungefär såhär:
>>
>> ___ ___
>> X
>> / \
>> / \
Jaså? Hmm... när jag tänker efter kanske jag inte har sett fler kurvor än
den enda som syns i ELFA-katalogen - på Alps RK18 stereopot för pan-bruk.
Där ligger båda banorna på 100% i mitten.
Om jag kollar på databladet på LM1036, en pan/vol/tone-on-a-chip, går iofs
kurvorna ner lite i mitten, men int emer än c:a 2 dB.
>> Dvs, du har en -6 dB dip, dvs halvering av den individuella
>> signalstyrkan, mittpå för att undvika att man får 1+1=2.
Eller 1 + 1 = roten ur 2, som det oxå kan bli. :-)
>> Den stora skillnaden är att de kurvorna i övrigt är logaritmiska för
>> att ge en mer "rätt" fade-out
Vilka kurvor? Nåt log-beteende har jag inte sett hittills. Dvs
exp-beteende... som man ju brukar kalla log-beteende. Fasen...
Vad menar du? :-) LM1036 har iaf ganska log-aktig respons, dvs
"antilog" på gängse omkullvänt pot-språk... medan Alps-poten är linjär
i den halva kurvan faller.
/mr
------------------------------
Message Number: 12
Date: Wed, 09 Oct 2002 16:43:55 +0200
From: "anders.moulin-noir.com"
Subject: Re: Amiga Synthesizer?
031.419450.telia.com wrote:
>>Jag har hört att delar av denna synthdel användes i Ensoniq Mirage!
>>
>>
>>
Yes. Om jag är rätt informerad: Inte samma krets men delar av
kretsdesignen användes i miragens kretsar.
>>>Tyvärr låter ju inte moduler alls bra på en PC.. vet i fasen
>>> varför.. men det låter.. som något antialising filter är igång, och
>>> det funkar inte alls så bra som på en amiga. Där lät det ju klart
>>> och öppet.. medans moduler på PCn låter instängt oftast.
>>Min gissning är att det helt enkelt är så att du saknar alla
>>artefakter från Amigans inte sådär jätte-HiFi-DACar. Om du har ett
>>kasst ljud (dålig sampling, gitarr med usla micar, whatever) och
>>piffar upp det lite med dist/exciter etc så blir det genast lite
>>ärtigare och gladare när det studsar runt i högtalarna.
Många amigaägare kopplade ur det (redan otillräckliga) anti-aliasing filtret för
ännu krispigare diskant... Aliasing rockar =)
>>Amigan är för all del en milstolpe i datorsvängen, men liksom de
>>flesta andra stolpar så står den ganska still när verkligheten
>>fortsätter framåt. Idag finns det bättre prylar, kanske inte lika
>>charmiga eller roliga, men definitivt bättre rent tekniskt.
OT:
Det är nog den milstolpe som hängt med längst efter att tillverkaren skjutit sig
i foten och försvunnit... Länge och väl levde plattformen komiskt nog med två
processorer (68060 + PowerPC som jobbade mot samma minne) där olika delar av
samma program kunde vara kompilerade för olika cpu...
Utvecklingschefen för Gateway köpte ju loss amiga och körde vidare när gateway
som femtioelfte pctillverkare i ordningen shabblat bort utvecklingen pg av att pc
försäljningen gick illa...) Tydligen hade han tillräckligt mycket stålar trots
att amiga marknaden definitivt stendog år 2000 för nu finns snart Amiga OS 4.0
(numera JIT emuleras 68k). Hårdvaran får alla som vill tillverka enligt Amiga One
specification. Sen har dom nåt projekt amiga anywhere som i stort sett låter
amigaspel gå på alla möjliga plattformar. Typ mobiltelefoner som kör Pocket PC.
/AW
--
http://www.moulin-noir.com
------------------------------
Message Number: 13
Date: Wed, 09 Oct 2002 17:22:14 +0200
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re: VCA-krets - dilemman
"mr.analogue.org"
>> On Wed, 9 Oct 2002, martin.kfib.org wrote:
>>
>> >> >> Se bara på hur de båda banorna i en panpot (dubbelpot alltså) brukar se
>> >> >> ut:
>> >> >> ___ ___
>> >> >> \ /
>> >> >> \ samt /
>> >> >> \ /
>> >> >>
>> >> >> dvs i mitten har man 100/100-fördelning av signalerna.
>> >> >> En liten hint om att nåt mellanting av ovanstående kurvor och dina helt
>> >> >> linjära kurvor(?) borde vara bäst.
>> >>
>> >> Uhm? Fast överlappningen brukar, mig veterligen, se ut ungefär såhär:
>> >>
>> >> ___ ___
>> >> X
>> >> / \
>> >> / \
>>
>> Jaså? Hmm... när jag tänker efter kanske jag inte har sett fler kurvor än
>> den enda som syns i ELFA-katalogen - på Alps RK18 stereopot för pan-bruk.
>> Där ligger båda banorna på 100% i mitten.
>>
>> Om jag kollar på databladet på LM1036, en pan/vol/tone-on-a-chip, går iofs
>> kurvorna ner lite i mitten, men int emer än c:a 2 dB.
Men, öh, pratar vi inte typiska balance-pottar för hemmastereo nu? De
är av princip trasiga eftersom de inte är byggda för att ge en snygg
pan i stereobilden utan mest är en extra feature som kunden tror denne
behöver men som i praktiken kommer stå rakt upp 99.9% av tiden.
Fast iofs, de flesta mixerbord är lika trasiga de med, troligen av
samma skäl; det är inte tänkt att man ska panna som en dåre, utan det
är nåt man ställer in en gång för att placera ut ljuden, sen får de
liksom stå där.
Hmm. Nu vill jag hem och löda en testrigg...
>> >> Dvs, du har en -6 dB dip, dvs halvering av den individuella
>> >> signalstyrkan, mittpå för att undvika att man får 1+1=2.
>>
>> Eller 1 + 1 = roten ur 2, som det oxå kan bli. :-)
Eller 0, eller -2, eller vfsh. ;>
>> >> Den stora skillnaden är att de kurvorna i övrigt är logaritmiska för
>> >> att ge en mer "rätt" fade-out
>>
>> Vilka kurvor? Nåt log-beteende har jag inte sett hittills. Dvs
>> exp-beteende... som man ju brukar kalla log-beteende. Fasen...
>> Vad menar du? :-) LM1036 har iaf ganska log-aktig respons, dvs
>> "antilog" på gängse omkullvänt pot-språk... medan Alps-poten är linjär
>> i den halva kurvan faller.
o/~ Vad vet du? Vad vet jag? Levande förvirring...
Äh, skit samma, nu är jag tokförvirrad. Dock, om man ska få en snygg
fade i stil med det som originalinlägget ville ha så misstänker jag
att det viktigaste är att signalerna möts i en snygg -6dB-punkt, i
alla fall om det är tänkt att man ska snurra på ljudbilden live.
För övrigt har jag äntligen fått tag på en billig scanner, så framöver
borde jag kunna rita lite grafer enklare och slänga upp när jag
försöker förklara vad jag menar. Ska bara få den jädra drivrutinen att
kompilera och fungera med...
--
Martin Persson martin.kfib.org
http://martin.kfib.org/ http://ss.kfib.org/
------------------------------
Message Number: 14
Date: Wed, 09 Oct 2002 17:26:30 +0200
From: "martin.kfib.org"
Subject: Re: Amiga Synthesizer?
"anders.moulin-noir.com"
>> 031.419450.telia.com wrote:
>>
>> >>Jag har hört att delar av denna synthdel användes i Ensoniq Mirage!
>> >>
>> >>
>> >>
>> Yes. Om jag är rätt informerad: Inte samma krets men delar av
>> kretsdesignen användes i miragens kretsar.
Fast det är som att jämföra en T-Ford med en Volvo S80 och påstå
"samma sak; bil!". Men visst, det finns tydliga likheter. ;>
>> >>Min gissning är att det helt enkelt är så att du saknar alla
>> >>artefakter från Amigans inte sådär jätte-HiFi-DACar. Om du har ett
>> >>kasst ljud (dålig sampling, gitarr med usla micar, whatever) och
>> >>piffar upp det lite med dist/exciter etc så blir det genast lite
>> >>ärtigare och gladare när det studsar runt i högtalarna.
>>
>> Många amigaägare kopplade ur det (redan otillräckliga) anti-aliasing
>> filtret för ännu krispigare diskant... Aliasing rockar =)
Ja, huga. Det inbyggda filtret lät ju filttoffla.
*ommf-ommf-foomp-pfof*, liksom. Skitfilter. Brant som en pulkabacke
för lekskolebarn...
>> >>Amigan är för all del en milstolpe i datorsvängen, men liksom de
>> >>flesta andra stolpar så står den ganska still när verkligheten
>> >>fortsätter framåt. Idag finns det bättre prylar, kanske inte lika
>> >>charmiga eller roliga, men definitivt bättre rent tekniskt.
>>
>> OT:
>> Det är nog den milstolpe som hängt med längst efter att tillverkaren
>> skjutit sig i foten och försvunnit...
Apapapap. C64:an är bannemig äldre och den används fortfarande friskt!
Fast det är klart, ingen kommersiell aktör satsar pengar på
plattformen, men det tycker jag å andra sidan inte behövs för att man
ska kunna påstå att nåt lever och har hälsan.
--
Martin Persson martin.kfib.org
http://martin.kfib.org/ http://ss.kfib.org/
------------------------------
Message Number: 15
Date: Wed, 09 Oct 2002 17:41:32 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: VCA-krets - dilemman
On Wed, 9 Oct 2002, martin.kfib.org wrote:
>> >> den enda som syns i ELFA-katalogen - på Alps RK18 stereopot för pan-bruk.
>> >> Där ligger båda banorna på 100% i mitten.
>> >>
>> >> Om jag kollar på databladet på LM1036, en pan/vol/tone-on-a-chip, går iofs
>> >> kurvorna ner lite i mitten, men int emer än c:a 2 dB.
>>
>> Men, öh, pratar vi inte typiska balance-pottar för hemmastereo nu?
Inte vet jag. Alps brukar folk säga är bra saker. Men antagligen.
>> Fast iofs, de flesta mixerbord är lika trasiga de med, troligen av
>> samma skäl; det är inte tänkt att man ska panna som en dåre, utan det
>> är nåt man ställer in en gång för att placera ut ljuden, sen får de
>> liksom stå där.
X-act...
>> Hmm. Nu vill jag hem och löda en testrigg...
Vad hindrar dig? ;-)
>> >> >> Dvs, du har en -6 dB dip, dvs halvering av den individuella
>> >> >> signalstyrkan, mittpå för att undvika att man får 1+1=2.
>> >>
>> >> Eller 1 + 1 = roten ur 2, som det oxå kan bli. :-)
>>
>> Eller 0, eller -2, eller vfsh. ;>
Javisst. :-)
>> o/~ Vad vet du? Vad vet jag? Levande förvirring...
....som Arja Sajonmaa sjäng.
>> Äh, skit samma, nu är jag tokförvirrad. Dock, om man ska få en snygg
>> fade i stil med det som originalinlägget ville ha så misstänker jag
>> att det viktigaste är att signalerna möts i en snygg -6dB-punkt, i
>> alla fall om det är tänkt att man ska snurra på ljudbilden live.
Ja, det borde ge väldigt bra resultat i det här fallet, iaf om man har
placerat högtalarna på precis samma avstånd från lyssnaren.
Då borde det allså funka bra om ljudtrycken ser ut som dina raka
panoreringar med x resp 1-x .
MEN visst går väl ljudtrycket som signalnivån i kvadrat? För det är väl
summan av de båda effekterna som ska vara lika när man panorerar?
I så fall behöver man VCA:er med roten-ur-karakteristik istället... :-/
/mr
------------------------------
Message Number: 16
Date: Wed, 09 Oct 2002 18:19:31 +0200
From: "71gustavsson.telia.com" <71gustavsson.telia.com>
Subject: Re: SV: Micka en sak
Hmm.. Kanske det..
Ska laborera lite mer. Kanske t o m lära mig att spela ordentligt på den.
/Martin
At 11:26 2002-10-09 +0200, you wrote:
>> >>
>> >>Införskaffade en blockflöjt inkl instruktioner hur man ska spela för 25
>> >>spänn. Hur mickar mn upp en sådan?
>> >>Har testat med en vanlig sångmick, men farbror rundgång hälsade på.
>>
>>Ööhh. Det är nog inte rundgång. Det är nog flöjten du hör. Det kan verka
>>konstigt, men de ska faktiskt låta så där. ;-)
>>
>>/e
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 17
Date: Wed, 09 Oct 2002 18:21:26 +0200
From: "71gustavsson.telia.com" <71gustavsson.telia.com>
Subject: Re: OT: Micka en sak
Njussar du på VHSkopior av Klasses Ukelele-skola då? =)
/Martin
At 12:43 2002-10-09 +0200, you wrote:
>>Sälj den och köp en Ukulele istället.
>>
>>Garanterat roligare :-)
>>
>>Hehehee,
>>
>>LJ
>>
>>http://hem.spray.se/ppgwave/studiopics.html
>>----- Original Message -----
>>From:
>>To: "Multiple recipients of SAS"
>>Sent: Wednesday, October 09, 2002 12:41 PM
>>Subject: Re: OT: Micka en sak
>>
>>
>> >> Annars kan man skaffa tvärflöjt - det finns snygga mickar man sätter i
>> >> munstycket till sån'a...
>> >>
>> >> electronically yours, jesper - har tvärflöjt och 4 år i kommunala
>> >> musikskolan bakom mig...
>> >>
>> >> http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
>> >> - -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
>> >> Electronic Obsession Mailorder
>> >> http://obsession.svart.nu
>> >> ----- Original Message -----
>> >> From:
>> >> To: "Multiple recipients of SAS"
>> >> Sent: Wednesday, October 09, 2002 12:19 PM
>> >> Subject: Re: OT: Micka en sak
>> >>
>> >>
>> >> >> On Wed, 9 Oct 2002, 71gustavsson.telia.com wrote:
>> >> >>
>> >> >> >> Införskaffade en blockflöjt inkl instruktioner hur man ska spela
>> för 25
>> >> >> >> spänn. Hur mickar mn upp en sådan?
>> >> >> >> Har testat med en vanlig sångmick, men farbror rundgång hälsade på.
>> >> >> >> Låter rätt så kul om man slänger på lite effekter som: dist,
>> vhorus och
>> >> >> >> inte minst flanger.
>> >> >>
>> >> >> Hm? Ta en mick, ställ dig framför micken och tuta i luren! Rundgången
>> >> >> måste väl bero på att lyssningen går in i micken. Prova med lägre
>> >> >> monitorlyssning eller lurar.
>> >> >>
>> >> >> Hans Åkerman
>> >> >> http://www.RunLevelZero.com
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
------------------------------