Date: Mon, 13 Jan 2003 16:08:27 +0100
From: "wenoc.cyde.net"
Subject: Re: PS 32000:- !!
wenoc.cyde.net wrote:
>>henriken.telia.com wrote:
>>
>>
>>
>>>>Någon som bjudit på PS 3200:n på iol?
>>>>32000 (!) vill ägaren ha vid snabb affär.
>>>>
>>>>Förresten, hur många 3200 kan det finnas i Sverige?
>>>>
>>>>
>>>>
>>Jag provspelade en (med midi och i fint skick) hos Hans i närheten av
>>Lund, samtidigt som jag inhandlade Prophet 5an utan paneler för 14500 åt
>>en kompis (ja, hos samme Hans då). Och ska man vara riktigt ful, så ägde
>>han även en Pro-one i mint. Och en MS-20, även den mint.
>>
Och givetvis är det den som han säljer. Ja, lycklig blir den nye ägaren
i varje fall. Han verkar sälja ut totalt. Och i fint skick, tycker jag.
Men... 32000 är ganska mycket pengar.
/Linus - igen
------------------------------
Message Number: 2
Date: Mon, 13 Jan 2003 16:06:40 +0100
From: "micke.synthpop.net"
Subject: Re: OT Re: Get married to me
At 15:52 2003-01-13 +0100, you wrote:
>>No i will not get married to you Attachment12.htm
Fegis! Det viruset hade kanske tonvis med analoga synthar som skulle blivit
dina.... ;)
//Micke
------------------------------
Message Number: 3
Date: Mon, 13 Jan 2003 16:10:09 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: frekvensskiftare.
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: frekvensskiftare.
Date: Mon, 13 Jan 2003 14:54:49 +0100
>> On Sun, 12 Jan 2003, erik.g.mbox301.swipnet.se wrote:
>>
>> >> Ja, det är väl en quadraturmodulator och en dito-demodulator? Rätta mig
>> >> om jag har fel? Vad jag tror så, om man ringmodulerar (multiplicerar)
>> >> programmet med en HF-sinus, så flyttas hela programmet, inklusive
>> >> programmets negativa frekvenser, upp till sinusens frekvens och till den
>> >> negativa sinusfrekvensen också. När man sen demodulerar med en något
>> >> olik sinusfrekvens igen, så kommer programmets negativa frekvenser att
>> >> hamna bland dom positiva, alltså inte symmetriskt kring noll Hz. Det
>> >> kommer att låta ringmodulator. Jag har skissat på en frekvensskiftare
>> >> där man filtrerar bort programmets negativa frekvenser uppe vid
>> >> modulationsfrekvensen, dvs före demoduleringen, men det kräver grymt
>> >> skarpa och precisa filter.
>>
>> Precis, det är väl nackdelen med att använda den metoden för just
>> audiofrekvenser (som går så nära sin spegelbild på andra sidan noll Hz).
>>
>> >> Detta löser man nog bättre med kvadraturmodulation, eftersom de negativa
>> >> frekvenserna nollas ut av regeln: Sinus(minus) = minus sinus, men
>> >> cosinus(minus) = cosinus". Typ.
>>
>> Typ. Som jag antar är vad J¸rgen Haible gjort.
>>
>> Men han snackar om "the BFO method" osv... vad är det? Är det vad du
>> beskrev först? Antar det...
Beat frequency oscillator. Du har en fast och en variabel oscillator. Ett
klassiskt BFO bygge är just Bode Frequency Shifter model 1630 vars scheman jag
har liggande uppe (eller rättare sagt, borde ligga uppe, strul med den site
som håller all data, skall försöka fixa det lite senare). Där så är den fasta
oscillatorn på 20,00 kHz och den variabla sveper sedan mellan 20.00 kHz ned
till 400 Hz. Vad man sedan gör är att man blandar den fasta 20.00 kHz (som för
övrigt levererar kvadratur, dvs. två signaler med 90 grader emellan) med den
variabla (detta görs i två blandare eller ringmodulatorer som de ju populärt
kallas) för att få den egentliga modulations-signalen. Den effektiva frekvensen
är differansfrekvensen mellan den fasta och den variabla oscillatorn, så det
gör att man sveper från 0 Hz (20 kHz - 20 kHz) till 19,6 kHz (20 kHz - 400 Hz).
En finess är att kvadratur-genereringen är på en fast frekvens, så besvärlig
trimning kan undvikas. Mycket fiffigt.
J¸rgen har inte använt sig av BFO metoden, han använder sig av en oscillator
som direkt klarar av att synta en kvadratur-signal, men han har lagt till
finnesen att vända oscillatorn så att den går baklänges, dvs. även kunna
hantera negativa frekvenser. Detta för att kunna göra through-zero
modulationer. Det är en av de egenskaper som gör hans bygge värt att titta
noggrant på. Klona heldre den en Bode/Moog varianten. Fast å andra sidan, en
frekvensskifter för lite kan man aldrig ha, så klona båda! :D
>> On Sun, 12 Jan 2003, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> http://www.oldcrows.net/~jhaible/tonline_stuff/hj_fs.html
>> >>
>> >> Grunden för en frekvensskiftar är en aning matematiskt betingad,
>> >> eftersom den bygger på två separata multiplikationer av två signaler,
>> >> och det med olika fas, så att man får olika polaritet.
>>
>> Var min nattliga beskrivning vettig? Rätta mig gärna om jag missförstått.
Jag skall kolla igenom den...
>> (Orkar tyvärr inte bläddra igenom Magnus tusenradiga kåseri...)
Jag spenderade faktiskt bara 240 rader (264 rader inkl. mail-header), inkl.
citat.
>> >> Ofta snålar folk in på kvaliten hos detta filter samt hos
>> >> oscillatorn.
>>
>> Vad jag funderar lite på är vad som händer med signaler utanför det
>> hörbara spektrat 20-20000 Hz... där gör inte domefiltren sitt jobb
>> längre, och - vad får man då? Man borde ju iaf kunna höra resultatet,
>> då det kan skiftas in i hörbart område.
Eftersom du inte längre har 90 graders åtskillnad så har du en del av signalen
i fas och en del ur fas. Det gör att hela utsäckningstricket misslyckas och du
får läckage av den andra komponenten, så ju mer faslägena närmar sig varandra
ju mer kommer det likna en vanlig ringmodulation.
>> >> Just för att kunna skifta väldigt lite, någon hertz eller
>> >> så, så blir kvaliten på oscillatorerna en issue, på grund av just
>> >> oscillatorlåsning som vi ju pratat om.
>>
>> Men här är det ju bara en oscillator, till skillnad från i Eriks
>> förstnämnda metod ovan.
Men just det. Om du bara har en modulationsoscillator så måste den krypa ned
under 1 Hz. Tänk dig gamla tider och att du skall svepa säg 100 mHz till
20 kHz med exponentiell kruva, det var inte många oscillatorer som klarade det
direkt. Just därför använde man sig av andra trick för att komma runt
problemet. Faktum är att det enda man gör är att man kliver upp i en högre
dimension, för dessa tricks använder man utan att jäspa i radios och
instrument.
>> >> Genom att summera respektive
>> >> subtrahera signalerna från de två multiplikatorerna får man sedan upp
>> >> eller ned skiftningen.
>>
>> Men... han tar väl bara skillnaden och kör sedan sin oscillator bakåt
>> eller framåt. Det känns som att du snackar om andra varianten.
Nä, faktiskt inte! Han har i efterhand lagt på en till utgång för att ha båda
varianterna att tillgå.
>> Ach! Aber ach! Nu ser jag alles klar, ganz klar. Han har ju två
>> expanderkretsar som tar hand om varsin av summan och differensen.
>> Sen kan man välja på de två oberoende utgångarna om de ska vara
>> uppåt- eller nedåtskiftade.
Precis, och därmed har han klivit in i gott sällskap med andra!
Du blandade samman hans through-zero kapabla oscillatorer, eller hur?
>> >> Det finns sedan flera olika sätt att använda denna effekt, och just
>> >> mixning med ingångsignalen tillhör väl en av de som en del brukar
>> >> rekommendera i samband med en lite förskjutning.
>>
>> Det fina i kråxången är att man då får ett ständigt phasersvep åt samma
>> håll, till skillnad från i en vanlig phaser där man tvingas svepa först
>> upp och sedan ner. Svepet låter också lite annorlunda, lite massivare på
>> nåt sätt. Topparna och dalarna blir annorlunda, och rör sig annorlunda.
>> (Hör exemplen hos www.modcan.com )
Right. J¸rgen är förskjust i just 100 - 500 mHz.
>> >> Jag har ju ingen frekvensskiftare, så jag skall inte uttala mig om hur
>> >> man bäst använder dem och hur de låter. Kanske dags att bygga ihop
>> >> något.
>>
>> Ja. :)
>> Förresten borde man väl passa på att göra en stereovariant av den när man
>> ändå håller på. Oscillatorn kan delas mellan bägge Kanäle.
Förvisso, men det är ändå inte den som är dyr. Man kan bygga en stereo-variant
som kan antingen styras av en gemensam oscillator (stereo-läge) eller köras
som två individuella (dual mono-läge).
>> Fortsatta spekulationer:
>>
>> * Hur vore det med frekvensskiftsmodulation i audioområdet?
>> Dvs som "vanlig" FM eller filter-FM, fast man modulerar frekvensskiftaren
>> istället?
Bygg och pröva!
>> * Vad skulle hända om man använde andra vågformer än sinusar till de
>> båda ringmodulatorerna? Skulle signalerna splittras upp i ännu fler
>> komponenter, varav vissa kommer att släckas ut? I så fall, hur blir
>> slutresultatet?
Varje sinus/cosinus på modulations-oscillatorn kommer ge en separat
frekvensskiftning, så har du 10 Hz och en överton på 20 kHz så kommer man ut
att få signalen både skiftad 10 Hz och 20 Hz mixad enligt styrke-förhållandena
hos de bägge modulationstonerna. Ha du inte 90 grader mellan varje sådan tons
signaler (dvs. 10 Hz skall ha 90 grader, 20 Hz skall ha 90 grader) så kommer
givetvis en mer ringmodulator-effekt att uppstå.
Kort sagt, du kan få en kakafoni som påminner, men inte riktigt är, som en
ringmodulation. Den kan låta behagligare, den kan låta värre. Du kan enkelt
simulera det genom att banda en signal och skifta den med en frekvens och sedan
spela upp den samtidigt som du skiftar orginalet en gång till, och sedan mixar
samman allt.
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 4
Date: Mon, 13 Jan 2003 16:12:38 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: PS 32000:- !!
On Mon, 13 Jan 2003, wenoc.cyde.net wrote:
>> >>Någon som bjudit på PS 3200:n på iol?
>> >>32000 (!) vill ägaren ha vid snabb affär.
>>
>> Jag provspelade en (med midi och i fint skick) hos Hans i närheten av
>> Lund
Kan undra om Tomas fick denna såld?
www.algonet.se/~tompo/
(PS-3200 för c:a 19.900:- i grannhuset härifrån, tihi!)
19.900 för en PS-3200 är för mycket, så vad är då inte 32.000...
/mr
------------------------------
Message Number: 5
Date: Mon, 13 Jan 2003 16:17:47 +0100
From: "farbror_synt.hotmail.com"
Subject: Re: System 100m
normalpriset per 5 moduls rack ligger typ runt 15 papp/st
så då kanske det kommer att röra sej om 45-50 papp totalt
inkl keyboard och det är ju svinmycket pengar plus att
du inte kan patcha upp så speciellt komplicerade patcher
pga saknaden av vissa moduler som jag nämnde tidigare
men har du 40-50 papp att bränna så köp det och testa
du kan ju sälja det och få pengarna tillbaka
och köpa nåt annat system som tillåter lite skojigare
grejor
för samma pengar antar jag att du får ett gigantiskt
doepfer system t.ex....
/olle
>>han skulle kolla lite... själv har jag ingen
>>aning om vad för pengar det kan röra sig
>>om, det var ju därför jag frågade, si.
>>
>>jag vet ju inte om det är vanligt med lite
>>större system heller.
>>
>>/Micke
>>
>>
>>
>>
_________________________________________________________________
MSN Motor: Köp & sälj din bil här http://carview.msn.se/bilsok/
------------------------------
Message Number: 6
Date: Mon, 13 Jan 2003 16:52:21 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: frekvensskiftare.
On Mon, 13 Jan 2003, cfmd.swipnet.se wrote:
>> >> Men han snackar om "the BFO method" osv... vad är det? Är det vad du
>> >> beskrev först? Antar det...
>>
>> Beat frequency oscillator. Du har en fast och en variabel oscillator.
Aha, det lät fiffich.
>> Det är en av de egenskaper som gör hans bygge värt att titta noggrant
>> på. Klona heldre den en Bode/Moog varianten. Fast å andra sidan, en
>> frekvensskifter för lite kan man aldrig ha, så klona båda! :D
Så du känner alltså att du har en frekvensskiftare för mycket? ;-D
Jag hjälper så gärna till.
(Eller... du kanske menade "en för _mycket_ kan man inte ha"...)
>> >> >> http://www.oldcrows.net/~jhaible/tonline_stuff/hj_fs.html
>> >>
>> >> Vad jag funderar lite på är vad som händer med signaler utanför det
>> >> hörbara spektrat 20-20000 Hz...
>>
>> Eftersom du inte längre har 90 graders åtskillnad så har du en del av signalen
>> i fas och en del ur fas. Det gör att hela utsäckningstricket misslyckas och du
>> får läckage av den andra komponenten, så ju mer faslägena närmar sig varandra
>> ju mer kommer det likna en vanlig ringmodulation.
Låter rimligt.
Bra om man filtrerar bort lite av detta i ingångsfasen.
Å andra sidan vore det intressant att skifta in ohörbara saker i det
hörbara området. Detta går alltså inte. Eller... joo, det gör det ju
förstås! :*)
>> >> >> Just för att kunna skifta väldigt lite, någon hertz eller
>> >> >> så, så blir kvaliten på oscillatorerna en issue, på grund av just
>> >> >> oscillatorlåsning som vi ju pratat om.
>> >>
>> >> Men här är det ju bara en oscillator, till skillnad från i Eriks
>> >> förstnämnda metod ovan.
>>
>> Men just det. Om du bara har en modulationsoscillator så måste den krypa
>> ned under 1 Hz. Tänk dig gamla tider och att du skall svepa säg 100 mHz
>> till 20 kHz med exponentiell kruva
Ser inte många anledningar att gå så högt som 20 kHz i mängd
frekvensskift. Tycker nog att det mesta användbara verkar ligga under 1
kHz, och då är svårigheten inte så stor även om man vill komma en bra bit
under 1 Hz.
>> >> Ach! Aber ach! Nu ser jag alles klar, ganz klar. Han har ju två
>> >> expanderkretsar som tar hand om varsin av summan och differensen.
>> >> Sen kan man välja på de två oberoende utgångarna om de ska vara
>> >> uppåt- eller nedåtskiftade.
>>
>> Precis, och därmed har han klivit in i gott sällskap med andra!
>>
>> Du blandade samman hans through-zero kapabla oscillatorer, eller hur?
Nej, eftersom de bara är en... ;-)
Insåg inte att det (eller kanske snarare: insåg att det inte) skulle
behövas både summa och differens. Det är bara om han väljer att ha sina
båda utgångar på olika läge som detta behövs, eftersom både summan och
skillnaden kan skiftas förbi nollan m h a den bakåtkompatibla(!)
oscillatorn.
>> >> Förresten borde man väl passa på att göra en stereovariant av den när man
>> >> ändå håller på. Oscillatorn kan delas mellan bägge Kanäle.
>>
>> Förvisso, men det är ändå inte den som är dyr. Man kan bygga en stereo-variant
>> som kan antingen styras av en gemensam oscillator (stereo-läge) eller köras
>> som två individuella (dual mono-läge).
Sant. Klart bättre, och klart värt besväret.
>> >> * Hur vore det med frekvensskiftsmodulation i audioområdet?
>> >> Dvs som "vanlig" FM eller filter-FM, fast man modulerar frekvensskiftaren
>> >> istället?
>>
>> Bygg och pröva!
Äh! Det var ju en retorisk/teoretisk fråga... ;-)
>> >> * Vad skulle hända om man använde andra vågformer än sinusar till de
>> >> båda ringmodulatorerna? Skulle signalerna splittras upp i ännu fler
>> >> komponenter, varav vissa kommer att släckas ut? I så fall, hur blir
>> >> slutresultatet?
>>
>> Varje sinus/cosinus på modulations-oscillatorn kommer ge en separat
>> frekvensskiftning, så har du 10 Hz och en överton på 20 kHz så kommer man ut
>> att få signalen både skiftad 10 Hz och 20 Hz mixad enligt styrke-förhållandena
>> hos de bägge modulationstonerna. Ha du inte 90 grader mellan varje sådan tons
>> signaler (dvs. 10 Hz skall ha 90 grader, 20 Hz skall ha 90 grader) så kommer
>> givetvis en mer ringmodulator-effekt att uppstå.
>>
>> Kort sagt, du kan få en kakafoni som påminner, men inte riktigt är, som en
>> ringmodulation.
Jajävlar!
Jag vill kunna modulera frekvensinnehållet i modulationsoscillatorerna
och använda även det resultatet!
/mr - vill
------------------------------
Message Number: 7
Date: Mon, 13 Jan 2003 17:18:29 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: frekvensskiftare.
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: frekvensskiftare.
Date: Mon, 13 Jan 2003 16:52:21 +0100
>> On Mon, 13 Jan 2003, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> >> Men han snackar om "the BFO method" osv... vad är det? Är det vad du
>> >> >> beskrev först? Antar det...
>> >>
>> >> Beat frequency oscillator. Du har en fast och en variabel oscillator.
>>
>> Aha, det lät fiffich.
Jappers!
>> >> Det är en av de egenskaper som gör hans bygge värt att titta noggrant
>> >> på. Klona heldre den en Bode/Moog varianten. Fast å andra sidan, en
>> >> frekvensskifter för lite kan man aldrig ha, så klona båda! :D
>>
>> Så du känner alltså att du har en frekvensskiftare för mycket? ;-D
>> Jag hjälper så gärna till.
>>
>> (Eller... du kanske menade "en för _mycket_ kan man inte ha"...)
Unsh¸lish för att man inte hinner skriva lika väl som man tänkte... :P
>> >> >> >> http://www.oldcrows.net/~jhaible/tonline_stuff/hj_fs.html
>> >> >>
>> >> >> Vad jag funderar lite på är vad som händer med signaler utanför det
>> >> >> hörbara spektrat 20-20000 Hz...
>> >>
>> >> Eftersom du inte längre har 90 graders åtskillnad så har du en del av
>signalen
>> >> i fas och en del ur fas. Det gör att hela utsäckningstricket misslyckas och
>du
>> >> får läckage av den andra komponenten, så ju mer faslägena närmar sig
>varandra
>> >> ju mer kommer det likna en vanlig ringmodulation.
>>
>> Låter rimligt.
>> Bra om man filtrerar bort lite av detta i ingångsfasen.
>> Å andra sidan vore det intressant att skifta in ohörbara saker i det
>> hörbara området. Detta går alltså inte. Eller... joo, det gör det ju
>> förstås! :*)
Tja, du får ju skifta ned då alltså... *ALLA* sitter väl och lyssnar på
fnasslet mellan 20kHz och 40 kHz på burkar INNAN man köper dem, eller????
>> >> >> >> Just för att kunna skifta väldigt lite, någon hertz eller
>> >> >> >> så, så blir kvaliten på oscillatorerna en issue, på grund av just
>> >> >> >> oscillatorlåsning som vi ju pratat om.
>> >> >>
>> >> >> Men här är det ju bara en oscillator, till skillnad från i Eriks
>> >> >> förstnämnda metod ovan.
>> >>
>> >> Men just det. Om du bara har en modulationsoscillator så måste den krypa
>> >> ned under 1 Hz. Tänk dig gamla tider och att du skall svepa säg 100 mHz
>> >> till 20 kHz med exponentiell kruva
>>
>> Ser inte många anledningar att gå så högt som 20 kHz i mängd
>> frekvensskift. Tycker nog att det mesta användbara verkar ligga under 1
>> kHz, och då är svårigheten inte så stor även om man vill komma en bra bit
>> under 1 Hz.
Det beror förstås på vad man gör.
Åhhh.... jag minns ett lagom obskyrt repotage från en isolerad by i Ryssland
där det var sandöken, kallt och de levde på torskfiske. Skitbizzart ställe.
Sen hade de en bättre begangnad och sälla skådat illa trimmad kommunikations-
radio från Sovjet-tiden (säkert installerad på 60-talet typ) och rösten var nå
så in i bängen fräckt förvrängd! YEAH! Deras trehjuliga motorcyklar med
balongdäck var också fräcka.
>> >> >> Ach! Aber ach! Nu ser jag alles klar, ganz klar. Han har ju två
>> >> >> expanderkretsar som tar hand om varsin av summan och differensen.
>> >> >> Sen kan man välja på de två oberoende utgångarna om de ska vara
>> >> >> uppåt- eller nedåtskiftade.
>> >>
>> >> Precis, och därmed har han klivit in i gott sällskap med andra!
>> >>
>> >> Du blandade samman hans through-zero kapabla oscillatorer, eller hur?
>>
>> Nej, eftersom de bara är en... ;-)
>>
>> Insåg inte att det (eller kanske snarare: insåg att det inte) skulle
>> behövas både summa och differens. Det är bara om han väljer att ha sina
>> båda utgångar på olika läge som detta behövs, eftersom både summan och
>> skillnaden kan skiftas förbi nollan m h a den bakåtkompatibla(!)
>> oscillatorn.
Öhm, nu förstår jag inte riktigt...
>> >> >> Förresten borde man väl passa på att göra en stereovariant av den när man
>> >> >> ändå håller på. Oscillatorn kan delas mellan bägge Kanäle.
>> >>
>> >> Förvisso, men det är ändå inte den som är dyr. Man kan bygga en
>stereo-variant
>> >> som kan antingen styras av en gemensam oscillator (stereo-läge) eller köras
>> >> som två individuella (dual mono-läge).
>>
>> Sant. Klart bättre, och klart värt besväret.
Right.
>> >> >> * Hur vore det med frekvensskiftsmodulation i audioområdet?
>> >> >> Dvs som "vanlig" FM eller filter-FM, fast man modulerar frekvensskiftaren
>> >> >> istället?
>> >>
>> >> Bygg och pröva!
>>
>> Äh! Det var ju en retorisk/teoretisk fråga... ;-)
OK... ;O)
>> >> >> * Vad skulle hända om man använde andra vågformer än sinusar till de
>> >> >> båda ringmodulatorerna? Skulle signalerna splittras upp i ännu fler
>> >> >> komponenter, varav vissa kommer att släckas ut? I så fall, hur blir
>> >> >> slutresultatet?
>> >>
>> >> Varje sinus/cosinus på modulations-oscillatorn kommer ge en separat
>> >> frekvensskiftning, så har du 10 Hz och en överton på 20 kHz så kommer man ut
>> >> att få signalen både skiftad 10 Hz och 20 Hz mixad enligt
>styrke-förhållandena
>> >> hos de bägge modulationstonerna. Ha du inte 90 grader mellan varje sådan
>tons
>> >> signaler (dvs. 10 Hz skall ha 90 grader, 20 Hz skall ha 90 grader) så kommer
>> >> givetvis en mer ringmodulator-effekt att uppstå.
>> >>
>> >> Kort sagt, du kan få en kakafoni som påminner, men inte riktigt är, som en
>> >> ringmodulation.
>>
>> Jajävlar!
>> Jag vill kunna modulera frekvensinnehållet i modulationsoscillatorerna
>> och använda även det resultatet!
Du... kasta på lite feedback också... det blir inte självsvängning (det finns
anti-självsvängnings burkar som egentligen frekvensskiftar signalen en aning)
men det är klart att du slaskar till en sabla massa frekvenser (jag säger inte
övertoner... de är ju inte harmoniska med insignalen nödvändigtvis).
>> /mr - vill
Hehehe... det är fler som vill ha en frekvensskifter. Kanske dags att göra en
SAS-modular modul?
Få se nu... PSU, VCO, VCA och FS, tja... det är väl bara en vocoder-modul som
saknas då, eller? >;O)
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 8
Date: Mon, 13 Jan 2003 17:19:24 +0100
From: "daniel.araya.sr.se"
Subject: Finnes: 1st=?ISO-8859-1?Q?_Äventyr?
Hej
Jag tänkte kolla om det är någon som är intresserad av att åka till
"All Tomorrows Parties" ?
http://www.wayahead.com/atp/main.htm#
Det är en musikfestival den 4,5 & 6 April i Camber Sands öster om
London med artister som valts ut av Autechre, mycket electronica (Skam
och Warp) alltså men det verkar även som om de gamla raphjältarna Public
Enemy och Kool Keith ska dyka upp!
Kalaset kostar ca: 1620:- + flygbiljett (kostar ca 250:- enkel med
Ryanair till London) och man bor i en stugby i stugor om 4, 5 eller 6
bäddar.
Preliminärt är vi tre eller fyra i mitt sällskap...fler behövs alltså!
Det är lite bråttom, biljetterna tar slut mycket snabbt. Det skulle
vara kul att åka!
Nedan följer artister/band/djs:
A GUY CALLED GERALD, APHEX TWIN, BABY FORD, NED BECKETT, MARK BROOM,
CANNIBAL OX, CARL CRAIG, COIL, DREXICYAN DJ STINGRAY, DISJECTA, EARTH,
EL-P, THE FALL, FARMERSMANUAL, G-MAN
RUSSELL HASWELL, THIRSTIN HOWL III, HECKER, KOOL KEITH + KUTMASTER
KURT, LFO, THE MAGIC BAND, GRAHAM MASSEY, MIRA CALIX, JIM O'ROURKE,
O.S.T, ANDREA PARKER,BERNARD PARMEGIANI -perfoming De Natura Sonorum,
PITA, REQ, RHYTHM AND SOUND (Dj set), CURTIS ROADS, ANTHONY 'SHAKE'
SHAKIR, SLUTA LETA, SND, SONIC SUM, STASIS, SUNN, SURGEON, YASUNAO TONE,
VENETIAN SNARES, ZOVIET FRANCE,
SKAM RECORDS ROOM :
GESCOM, BOLA, TEAM DOYOBI, MEAM, PUSH BUTTON OBJECTS, WEVIE STONDER,
FREEFORM, TATAMAX, QUINOLINE YELLOW, ALDER AND ELIUS
MADE, N M B ALLSTARS, MR 76, ZK, SKAM DJ'S, DJ WOODY (itfc champ 2001)
/Daniel
------------------------------
Message Number: 9
Date: Mon, 13 Jan 2003 17:24:34 +0100
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Re: frekvensskiftare.
Om man har två ringmodulatorer (alltså äkta, inga *%§#& XOR-grindar)
så kan man ju prova att ringmodulera sin signal med den högsta frekvens
man kan skrämma upp en VCO i (välj sinus eller triangel).
Sen tar man resultatet och ringmodulerar (med den andra RM) igen med en lika
hög frekvens från en annan VCO. Ballt!
/Erik
_____________________________________________
Erik G
erik.g.mbox301.swipnet.se
http://home4.swipnet.se/~w-49485/
>> >> Det är en av de egenskaper som gör hans bygge värt att titta noggrant
>> >> på. Klona heldre den en Bode/Moog varianten. Fast å andra sidan, en
>> >> frekvensskifter för lite kan man aldrig ha, så klona båda! :D
Bla bla bla.....
------------------------------
Message Number: 10
Date: Mon, 13 Jan 2003 17:23:14 +0100
From: "lasse.livesound.se"
Subject: Re: PS 32000:- !!
mr:
>> Kan undra om Tomas fick denna såld?
>>
>> www.algonet.se/~tompo/
>>
>> (PS-3200 för c:a 19.900:- i grannhuset härifrån, tihi!)
>>
>> 19.900 för en PS-3200 är för mycket
Det tyckte inte jag !
>>, så vad är då inte 32.000...
Det är däremot väldigt dyrt, Kenton i all ära.
LJ
http://hem.spray.se/ppgwave/studiopics.html
------------------------------
Message Number: 11
Date: Mon, 13 Jan 2003 17:46:23 +0100
From: "mn.atod.se"
Subject: Modularfunderingar (Re: System 100m)
"farbror_synt.hotmail.com" wrote:
>> normalpriset per 5 moduls rack ligger typ runt 15 papp/st
>> så då kanske det kommer att röra sej om 45-50 papp totalt
>> inkl keyboard och det är ju svinmycket pengar plus att
-Hmm. Ja nu hade jag ju inte direkt trott att de brukar vara
direkt billiga. Men som du säger, det är ju en hel del pengar,
int tu tal om den saken int.
>> du inte kan patcha upp så speciellt komplicerade patcher
>> pga saknaden av vissa moduler som jag nämnde tidigare
Ja, det uppstår ju inga *nya* moduler heller.
>> men har du 40-50 papp att bränna så köp det och testa
>> du kan ju sälja det och få pengarna tillbaka
Hum, låter inte som något jag direkt sådär skulle vilja
våga mig på...
>> och köpa nåt annat system som tillåter lite skojigare
>> grejor
>>
>> för samma pengar antar jag att du får ett gigantiskt
>> doepfer system t.ex....
>>
>> /olle
-Jo, det har du ju helt klart rätt i.
Jag har ju aldrig varit sådär allvarligt intresserad av
riktiga modularsystem innan, jag var ju inte så
(semi)modulär då... Men i och med MS-burkarna så kan man
ju säga att intresset vaknat.
Så till den naturliga följdfrågan:
Ni mannar som är lyckliga (eller olyckliga, för den delen)
ägare till modularer, vad skulle ni rekommendera, alltså
vad gäller system, etc. Är det doepfer som gäller, eller
är de onda? MOTM? Synthesizers.com? Vad är "bäst" för en
vanlig dödlig som inte har några massa miljoner på
banken? :-) Därmed inte sagt att jag är utfattig - jag
fattar ju att det kommer att kosta en del.
Med "bäst" menar jag då saker som pålitlighet, flexibilitet
(även vad gäller integration med andra system) etc snarare
än "billigast"...
En sak som jag funderat på är ju att skaffa ett litet system
som dels klarar de mest grundläggande sakerna, och dels låter
mig göra de saker jag saknar mest vad gäller de burkar jag
redan har, snarare än ett mer komplett "self-contained" system.
/Micke
------------------------------
Message Number: 12
Date: Mon, 13 Jan 2003 17:56:43 +0100
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Re: PS 32000:- !!
>> Du kan plusse på en til :)
Lasse Viklund hade en som han nyligen sålde billigt
(utan att tipsa mig :-[
Lasse hade tidigare bytt till sig den, av sin bror,
mot ett hemkeyboard... (sant)
/Erik
_____________________________________________
Erik G
erik.g.mbox301.swipnet.se
http://home4.swipnet.se/~w-49485/
------------------------------
Message Number: 13
Date: Mon, 13 Jan 2003 18:02:21 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: PS 32000:- !!
LJ:
>> >> www.algonet.se/~tompo/
>> >> 19.900 för en PS-3200 är för mycket
>>
>>Det tyckte inte jag !
Vadå, har du köpt den, "eller"?
/mr
------------------------------
Message Number: 14
Date: Mon, 13 Jan 2003 18:25:03 +0100
From: "niklas.winde.telia.com"
Subject: SV: Modularfunderingar (Re: System 100m)
>> Ni mannar som är lyckliga (eller olyckliga, för den delen)
>> ägare till modularer, vad skulle ni rekommendera, alltså
>> vad gäller system, etc. Är det doepfer som gäller, eller
>> är de onda? MOTM? Synthesizers.com? Vad är "bäst" för en
>> vanlig dödlig som inte har några massa miljoner på
>> banken? :-) Därmed inte sagt att jag är utfattig - jag
>> fattar ju att det kommer att kosta en del.
>>
>> Med "bäst" menar jag då saker som pålitlighet, flexibilitet
>> (även vad gäller integration med andra system) etc snarare
>> än "billigast"...
>>
>> En sak som jag funderat på är ju att skaffa ett litet system
>> som dels klarar de mest grundläggande sakerna, och dels låter
>> mig göra de saker jag saknar mest vad gäller de burkar jag
>> redan har, snarare än ett mer komplett "self-contained" system.
Jag vill inte rekommendera nåt iom att jag är lite part i målet, men om du
bestämmer dig för att du vill ha doepfer så är mitt system fortfarande till salu
;)
mvh
Niklas W
------------------------------
Message Number: 15
Date: Mon, 13 Jan 2003 18:32:19 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: frekvensskiftare.
Magnum Bonum:
>> >> >> >> >> http://www.oldcrows.net/~jhaible/tonline_stuff/hj_fs.html
>> >>
>> >> Å andra sidan vore det intressant att skifta in ohörbara saker i det
>> >> hörbara området. Detta går alltså inte. Eller... joo, det gör det ju
>> >> förstås! :*)
>>
>>Tja, du får ju skifta ned då alltså...
Eller upp.
Dels finns det ohörbara saker under 20 Hz,
dels skiftas ju alla ohörbara saker både upp och ner efterssom de bara blir
ringmodulerade, inte sant? Och då ger väl burkens s k uppåtskift och
nedåtskift liknande resultat.
>> > > > expanderkretsar som tar hand om varsin av summan och differensen.
>> > > > Sen kan man välja på de två oberoende utgångarna om de ska vara
>> > > > uppåt- eller nedåtskiftade.
>> > >
>> > > Precis, och därmed har han klivit in i gott sällskap med andra!
>> > > Du blandade samman hans through-zero kapabla oscillatorer, eller hur?
>> >
>> > Nej, eftersom de bara är en... ;-)
>> >
>> > Insåg inte att det (eller kanske snarare: insåg att det inte) skulle
>> > behövas både summa och differens. Det är bara om han väljer att ha sina
>> > båda utgångar på olika läge som detta behövs, eftersom både summan och
>> > skillnaden kan skiftas förbi nollan m h a den bakåtkompatibla(!)
>> > oscillatorn.
>>
>>Öhm, nu förstår jag inte riktigt...
Jo:
På Sheet 1 har vi rattarna och ingångarna som bestämmer mängden skift, dvs
bestämmer VCO:ns frekvens. Denna frekvens kan bli positiv (för uppåtskift)
eller negativ (för nedåtskift). Komparatorutgången "Direction" säger till
VCO:n vilket håll den ska snurra.
På Sheet 4 har vi ena expandern i brusreduceringssystemet. Här summeras
"Mod Sin" och "Mod Cos" till en uppåtskiftad signal om VCO:n snurrar
framlänges, eller nedåtskiftad om den snurrar baklänges.
Denna utsignal hade räckt om man bara hade velat ha EN utsignal!!!
(Detta var vad jag menade tidigare.)
Men på Sheet 7 finns en annan expander, där "Mod Sin" och "Mod Cos"
istället _subtraheras_. Detta ger skift åt andra hållet, dvs neråt om VCO;
snurrar framåt, eller uppåt om den sparkar bakut.
Läs fotnoten i schemat: "This part was added later, to have access to both
upshift and downshift at the same time."(!)
På Sheet 8 skapar man sina två utsignaler. Båda tas via varsin vippa som
väljer mellan första och andra expanderns utsignaler. Den första hade ju
frekvensskift enligt VCO-frekvensen och den andra enligt _MINUS_
VCO-frekvensen, eller hur?
Det är alltså bara om man vill ha både upp- och nedskift simultant som man
behöver både summan och differensen.
>> >> Jajävlar!
>> >> Jag vill kunna modulera frekvensinnehållet i modulationsoscillatorerna
>> >> och använda även det resultatet!
>>
>>Du... kasta på lite feedback också... det blir inte självsvängning (det finns
>>anti-självsvängnings burkar som egentligen frekvensskiftar signalen en aning)
>>men det är klart att du slaskar till en sabla massa frekvenser (jag säger inte
>>övertoner... de är ju inte harmoniska med insignalen nödvändigtvis).
Jadu, det verkar kunna bli grymt intressant!
>>Få se nu... PSU, VCO, VCA och FS, tja... det är väl bara en vocoder-modul som
>>saknas då, eller? >;O)
Precis, det är väl det enda logiska steget... ;-)
/mr - med förbehåll för ev missförstånd och psykoser
------------------------------
Message Number: 16
Date: Mon, 13 Jan 2003 18:45:32 +0100
From: "lasse.livesound.se"
Subject: Re: PS 32000:- !!
----- Original Message -----
From:
To: "Multiple recipients of SAS"
Sent: Monday, January 13, 2003 6:02 PM
Subject: Re: PS 32000:- !!
>> LJ:
>> >> >> www.algonet.se/~tompo/
>> >> >> 19.900 för en PS-3200 är för mycket
>> >>
>> >>Det tyckte inte jag !
>>
>> Vadå, har du köpt den, "eller"?
Moouuuaaahaahahaahahahahaahaaaaaaa.............................
nope men jag la ett bud iaf.
Vet inte vem som köpte den om någon köpte den överhuvudtaget.
LJ
http://hem.spray.se/ppgwave/studiopics.html
------------------------------
Message Number: 17
Date: Mon, 13 Jan 2003 18:50:43 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: PS 32000:- !!
LJ:
>> >> >> >> www.algonet.se/~tompo/
>> >> >> >> 19.900 för en PS-3200 är för mycket
>> >> >>
>> >> >>Det tyckte inte jag !
>> >>
>> >> Vadå, har du köpt den, "eller"?
>>
>>Moouuuaaahaahahaahahahahaahaaaaaaa.............................
>>nope men jag la ett bud iaf.
OK.
>>Vet inte vem som köpte den om någon köpte den överhuvudtaget.
Jag får väl helt enkelt traska över och kolla. ;-)
/mr
------------------------------
Message Number: 18
Date: Mon, 13 Jan 2003 19:01:07 +0100
From: "lasse.livesound.se"
Subject: Re: PS 32000:- !!
mr:
>> Jag får väl helt enkelt traska över och kolla. ;-)
Ja ! Gör det !!
Då kan du ju samtidigt kolla vad han vill ha för de åtta DX-7:orna !!!
LJ
http://hem.spray.se/ppgwave/studiopics.html
------------------------------