Svenska Analogsympatisörer, arkivet

Message Number: 1
Date: Sun, 23 Mar 2003 20:33:09 +0100
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: Re: Ferrite Bead?

Thomas K:
>>>>I specifikationerna för Ken Stones Synthacon VCF så står det att man ska ha
>>>>en "Ferrite Bead" alternativt ett 10 K motstånd. Detta används precis före
>>>>strömmen kommer in på kortet. Som jag har förstått det är det en liten
>>>>magnetisk metallring som man sätter runt en vanlig isolerad kabel och som
>>>>används för att ta bort elektromagnetiska störningar. Jag tror att jag har
>>>>sett sådana i andra sammanhang också, fast då inkaplsade - t.ex. på
>>>>SCSI-kablar(?)
>>>>
>>>>Dock kliar jag mig i huvudet en aning för ett motstånd gör ju motstånd och
>>>>en sådan ring kan väl inte påverka motståndet i den kabel som löper i den?
>>>>Vad skulle vara skillnaden mot att använda en ferrite bead mot att använda
>>>>ett 10 K motstånd?

Terje W:
>> Ferrite beads ("jernkjÊrner") fjerner h¯yfrekvent st¯y på str¯mmen. Typisk
>> mer enn 100kHz og oppover. Har vanligvis ingen betydning for analog
>> synthese, men kan ha innvirkning på digitale kretser. Det kan jo selvsagt
>> ha noe å si for analog synthese også.
>>
>> I "gamle dager" brukte man kun vanlige kondiser til avkobling med str¯mmen.
>> Så begynte man å ha både kondiser og elektrolytter.
>> I dag er det noen (Ken Stone, MOTM, Oakley m.fl.) som har både kondiser,
>> elektrolytter og ferrit beads.
>>
>> Mer st¯y i dag enn tidligere?
>> Kanskje...

Magnus D:
>> En ferrit-pärla är en form av keram som har någorlunda hög permabilitet.
>> Sätter du en sådan ferritpärla på en elektrisk ledare så kommer den fungera
>> bättre som en spole, dvs. högre frekvenser kommer uppleva ett allt högre
>> motstånd, dvs. en ökande motvilja mot att ledas genom ledaren. Detta för att
>> helt enkelt blockera för högfrekventa ledningsbundna störningar.
>>
>> I viss mån får man liknande effekter med motstånd, men den lösningen är inte
>> lika effektiv som seriekopplade induktorer och shuntande kondensatorer.

Erik G:
>> Det ska helt säkert vara 10 Ohm. 10 Ohm används ofta som filter tillsammans
>> med avkopplingskondingar.
>> En ferrit har typiskt ett DC-motstånd på 1 - 2 Ohm.
>>
>> 10 k skulle som du säkert inser inte fungera alls eftersom strömmen
>> begränsas
>> alldeles för mycket.

Erik G: just det, 10 Ohm var det inget annat. Jag läste fel. :-)

Magnus: kan du förklara vad du menar med "seriekopplade induktorer och
shuntande kondensatorer". Är en järnkärna samma sak som en induktor, vad är
en shuntad kondensator, och vad menar du med "permabilitet"?

Terje: om det normalt inte är några problem med denna sortens störningar i
analoga kretsar, varför har Ken Stone valt att sätta dit dessa komponenter
på sitt kort? Det kanske är som du säger att det är mer "st¯y"
(störningar/oväsen) i dagens kretsar(?) Vad skulle det vara för sorts
störningar?

/Thomas

___________________________________
Thomas Kahn
thomas.roundhouse.se

------------------------------

Message Number: 2
Date: Sun, 23 Mar 2003 21:54:08 +0100
From: "ricard.wanderlof.swipnet.se"
Subject: Re: Ferrite Bead?

On Sun, 23 Mar 2003, thomas.roundhouse.se wrote:

>> Terje: om det normalt inte är några problem med denna sortens störningar i
>> analoga kretsar, varför har Ken Stone valt att sätta dit dessa komponenter
>> på sitt kort? Det kanske är som du säger att det är mer "st¯y"
>> (störningar/oväsen) i dagens kretsar(?) Vad skulle det vara för sorts
>> störningar?

Idag förekommer mycket mer elektronik, och digital sådan, med höga
frekvenser, som kan störa.

Sen är oxo kraven på störningsfrihet högre nuförtiden - mixrar förutsätts
vara lågbrusiga etc etc.

/Ricard
--
Ricard Wanderlöf (ricard.wanderlof.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]

Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --

------------------------------

Message Number: 3
Date: Sun, 23 Mar 2003 21:56:16 +0100
From: "ricard.wanderlof.swipnet.se"
Subject: Re: halv-OT: dcb

On Sat, 22 Mar 2003, lasse.livesound.se wrote:

>> >> Om man skulle råka äga en jp8 med dcb-interface och en kenton pro2000 med
>> >> dcb-exp, vilka parametrar på jp'n är det då man kan styra via midi? Är det
>> >> bara noter, eller kan man även styra vcf, vca m.m.? Har sökt febrilt på
>> >> nätet efter denna info men utan resultat....
>>
>> Toner och Program-byte ( möjligvis bara Patch Presets ), tyvärr :-(

DCB-uttaget på en JP-8 supportar även VCO-, VCF- och VCA-modulation, fast
i analog form. Jag vet inte om Pro-2000 utnyttjar det på nåt sätt, annars
skulle man kunna bygga en egen kabel som drar ut de signalerna och kopplar
dem till analoga utgångar på burken.

/Ricard
--
Ricard Wanderlöf (ricard.wanderlof.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]

Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --

------------------------------

Message Number: 4
Date: Sun, 23 Mar 2003 22:42:53 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Ferrite Bead?

From: "ricard.wanderlof.swipnet.se"
Subject: Re: Ferrite Bead?
Date: Sun, 23 Mar 2003 21:54:08 +0100

>>
>> On Sun, 23 Mar 2003, thomas.roundhouse.se wrote:
>>
>> >> Terje: om det normalt inte är några problem med denna sortens störningar i
>> >> analoga kretsar, varför har Ken Stone valt att sätta dit dessa komponenter
>> >> på sitt kort? Det kanske är som du säger att det är mer "st¯y"
>> >> (störningar/oväsen) i dagens kretsar(?) Vad skulle det vara för sorts
>> >> störningar?
>>
>> Idag förekommer mycket mer elektronik, och digital sådan, med höga
>> frekvenser, som kan störa.

Exempel:

Min mobiltelefon kan vräka ur sig många frekvenser:

~950 MHz (GSM-Europa)
~1800 MHz (GSM-NordAmerika)
~1900 MHZ (GSM-Europa)
~2450 MHz Bluetooth

+ odöör av frekvenser från digital-sidan med och utan modulering.

Min PC kan vräka ur sig:

33/66 MHz (PCI-bus)
500 MHz (CPU)
100 MHz (Minne)
14.31818 MHz (Standard PC-frekvens)
32.768 kHz (RTC)

+ odöör av alla möjliga frekvenser med och utan modulering

Jag har inte tagit med katodstråleröret framför mig...

>> Sen är oxo kraven på störningsfrihet högre nuförtiden - mixrar förutsätts
>> vara lågbrusiga etc etc.

Japp. De ökade kraven på headroom gör att man måste "städa" brusgolvet allt
noggrannare.

MVH
Magnus

------------------------------

Message Number: 5
Date: Sun, 23 Mar 2003 22:54:34 +0100
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: Re: Ferrite Bead?

Thomas Kahn:
>>>> >> Terje: om det normalt inte är några problem med denna sortens
>>>>störningar i
>>>> >> analoga kretsar, varför har Ken Stone valt att sätta dit dessa
>>>>komponenter
>>>> >> på sitt kort? Det kanske är som du säger att det är mer "st¯y"
>>>> >> (störningar/oväsen) i dagens kretsar(?) Vad skulle det vara för sorts
>>>> >> störningar?

Ricard Wanderlöf:
>>>> Idag förekommer mycket mer elektronik, och digital sådan, med höga
>>>> frekvenser, som kan störa.

Magnus Danielsson:
>> Exempel:
>>
>> Min mobiltelefon kan vräka ur sig många frekvenser:
>>
>> ~950 MHz (GSM-Europa)
>> ~1800 MHz (GSM-NordAmerika)
>> ~1900 MHZ (GSM-Europa)
>> ~2450 MHz Bluetooth
>>
>> + odöör av frekvenser från digital-sidan med och utan modulering.
>>
>> Min PC kan vräka ur sig:
>>
>> 33/66 MHz (PCI-bus)
>> 500 MHz (CPU)
>> 100 MHz (Minne)
>> 14.31818 MHz (Standard PC-frekvens)
>> 32.768 kHz (RTC)
>>
>> + odöör av alla möjliga frekvenser med och utan modulering
>>
>> Jag har inte tagit med katodstråleröret framför mig...

Och jag som trodde att det fanns regler som sa att dessa produkter inte
fick störa andra elektoniska apparater. Fast det kanske inte innefattar
analoga hembyggen. :-)

Skämt åsido - man märker att det inte funkar eftersom mobilen hörs i radion
när den pejlar sändare...

/Thomas
___________________________________
Thomas Kahn
thomas.roundhouse.se

------------------------------

Message Number: 6
Date: Sun, 23 Mar 2003 23:18:04 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Ferrite Bead?

From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: Re: Ferrite Bead?
Date: Sun, 23 Mar 2003 22:54:34 +0100

>> >> Jag har inte tagit med katodstråleröret framför mig...

Himla massa störningar därifrån just nu... ;O)

>> Och jag som trodde att det fanns regler som sa att dessa produkter inte
>> fick störa andra elektoniska apparater. Fast det kanske inte innefattar
>> analoga hembyggen. :-)

Jorå... ;O)

>> Skämt åsido - man märker att det inte funkar eftersom mobilen hörs i radion
>> när den pejlar sändare...

Precis. Det är ju inte bara hur mycket något en burk strålar, utan hur bra
mottagare en burk är för dessa störningar, ju sämre mottagare ju bättre
skärmning.

Här skulle man kunna yla om CISPR-22 osv. men det är ju bara redan rejält
sjuka folks som läser sådant...

MVH
Magnus

------------------------------

Message Number: 7
Date: Mon, 24 Mar 2003 09:24:08 +0100
From: "ugo-cxit.att.net"
Subject: One FREE year of Mortgage!

This is a multi-part message in MIME format.

----=_--baa40652.0799062a.000004cb
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

----=_--baa40652.0799062a.000004cb
Content-Type: text/html; name="body.htm"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: attachment; filename="body.htm"

<=21tIbLfXkUyKhYcPgVQwIdcHaXb>

L<=21iDgYvSeHgPuiFjGEyGXfHghL>et Us P<=21tIbLfXkUyKhYcPgVQwIdcHaXb>ay Up To

=2410<=21M634G>,000

Off Your Current Mortgage=21

Wouldn't it be amazing to live the entire next year

of your life with absolutely ZERO mo<=21M634G>rtgage pa<=21dYmOdYfKvGvSQnJmuXiJCwGhcGiDLuLjsIsGPmBbtOwB>yments=21

Take a vacation with all the money you'll save=21

For a very lim<=21sGbOnMlIkMtwEmRFtYDnJmfJ>ited time only, all visito<=21pDpNjOrWwTmIxYVcOvoJsPCkNldPhQvYr>rs to our web s<=21iDgYvSeHgPuiFjGEyGXfHghL>ite that req<=21tIbLfXkUyKhYcPgVQwIdcHaXb>uest a

FR<=21aogjIrSxIxGwHxQeLgDfSqbP>EE mor<=21hLyCkShEuYtGdQUcXguPvYItUewNtJiQn>tgage lo<=21dYmOdYfKvGvSQnJmuXiJCwGhcGiDLuLjsIsGPmBbtOwB>an quo<=21aogjIrSxIxGwHxQeLgDfSqbP>te will be autom<=21pDpNjOrWwTmIxYVcOvoJsPCkNldPhQvYr>atically entered into this once

in a lifetime sweep<=21tIbLfXkUyKhYcPgVQwIdcHaXb>stakes to have us pay your mortg<=21sGbOnMlIkMtwEmRFtYDnJmfJ>age for an entire year=21

Don't Wait... Click Here Now For Comp<=21876>lete Det<=21M634G>ails=21

-----------------------

If you would like to un<=21dYmOdYfKvGvSQnJmuXiJCwGhcGiDLuLjsIsGPmBbtOwB>sub
<=21pDpNjOrWwTmIxYVcOvoJsPCkNldPhQvYr>
scribe your e-m
<=21sGbOnMlIkMtwEmRFtYDnJmfJ>
ail addr
<=21aogjIrSxIxGwHxQeLgDfSqbP>
ess from our new
<=21dYmOdYfKvGvSQnJmuXiJCwGhcGiDLuLjsIsGPmBbtOwB>
sletter

we will do this for you at any time. Please Cli
<=21pDpNjOrWwTmIxYVcOvoJsPCkNldPhQvYr>
ck He
<=21M634G>
re and sub
<=21aogjIrSxIxGwHxQeLgDfSqbP>
mit your

em
<=21hLyCkShEuYtGdQUcXguPvYItUewNtJiQn>
ail addre
<=21tIbLfXkUyKhYcPgVQwIdcHaXb>
ss on the form given to you .

------------------------

----=_--baa40652.0799062a.000004cb--

------------------------------

Message Number: 8
Date: Mon, 24 Mar 2003 05:15:18 +0100
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: Re: halv-OT: dcb

>> >> >> Om man skulle råka äga en jp8 med dcb-interface och en kenton
pro2000 med
>> >> >> dcb-exp, vilka parametrar på jp'n är det då man kan styra via midi?
Är det
>> >> >> bara noter, eller kan man även styra vcf, vca m.m.? Har sökt febrilt
på
>> >> >> nätet efter denna info men utan resultat....
>> >>
>> >> Toner och Program-byte ( möjligvis bara Patch Presets ), tyvärr :-(
>>
>> DCB-uttaget på en JP-8 supportar även VCO-, VCF- och VCA-modulation, fast
>> i analog form. Jag vet inte om Pro-2000 utnyttjar det på nåt sätt, annars
>> skulle man kunna bygga en egen kabel som drar ut de signalerna och kopplar
>> dem till analoga utgångar på burken.
>>
>> /Ricard

För vad det är värt; Jag sneglade i broschyren till Pro-4. Där delar DCB och
Wasplink på samma D-sub jack. Av anslutningarna att döma kan konstateras att
pinne 1-6 + 8 går till Waspen med 15 som jord och 12-14 till DCB-synthen med
15 som jord. Antar att 7 + 9-11 är eventuella framtida användbara ting för
just sån't som volt ut, men inget nämns i broschyren.
Följande info finns med i den sladden de tycker man ska löda; CLK, DAT, BSY
och ground. Click, Data och vad nu det sista ska betyda...

electronically yours, jesper

http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
Electronic Obsession Mailorder
http://obsession.svart.nu

------------------------------

Message Number: 9
Date: Mon, 24 Mar 2003 05:18:24 +0100
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: Re: Ferrite Bead?

>> Skämt åsido - man märker att det inte funkar eftersom mobilen hörs i
radion
>> när den pejlar sändare...
>>
>> /Thomas

Jag hade min på ljudlös en gång och dumt nog liggande på klaviaturen till en
visst engelsk leksakssynth... Jävlar i min lilla lådda vad det bröökade loss
när det ringde! :(

electronically yours, jesper

http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
Electronic Obsession Mailorder
http://obsession.svart.nu

------------------------------

Message Number: 10
Date: Mon, 24 Mar 2003 07:28:01 +0100
From: "f96-mjo.nada.kth.se"
Subject: Re: SAS Modular - filter

On Fri, 21 Mar 2003, thomas.roundhouse.se wrote:

Att beställa en komponentsats blir lite dyrt. Men när man börjar
komma upp i 25st sjunker priset drastiskt. Själv skulle jag nog kunna
tänka mig några.
Fler intresserade?

/Mvh Martin

>> Thomas:
>> >>>> det verkar inte gå att beställa vissa komponenter annat än i
>> >>>> serier om 100 st.
>>
>> Mr:
>> >> Jo!!!
>> >> Men prissättningen är idiotiskt nog per hundra.
>> >>
>> >> (detta om de inte nyligen ändrat nåt som jag missat)
>>
>>
>> Så du menar att man kan beställa komponenter per/st och betala därefter,
>> men att de mörkar med att denna möjlighet finns och att priserna därmed
>> blir lägre?
>>
>> /Thomas
>> ___________________________________
>> Thomas Kahn
>> thomas.roundhouse.se
>>
>>

/Mvh Martin

------------------------------

Message Number: 11
Date: Mon, 24 Mar 2003 08:51:28 +0100
From: "terjewi.notam02.no"
Subject: Re: Ferrite Bead?

>>Terje: om det normalt inte är några problem med denna sortens störningar i
>>analoga kretsar, varför har Ken Stone valt att sätta dit dessa komponenter
>>på sitt kort? Det kanske är som du säger att det är mer "st¯y"
>>(störningar/oväsen) i dagens kretsar(?) Vad skulle det vara för sorts
>>störningar?

Vi har mye flere digitale "duppedingser" rundt oss i dag. Dessuten;
PC med skjerm, TV og mobiltelefoner i nÊrheten av analoge synther
bidrar med st¯y.
Dessuten gir den ¯kende mengden med utstyr tilkoblet str¯mnettet mer
st¯y på selve str¯mnettet, og *denne* st¯yen kan til en viss grad
fjernes av ferrit beads. Problemet med ferrit beads er at de som
oftest er laget for forskjellige frekvenser; - det finnes ingen som
tar alle frekvenser.

Tony "Oakley" Allgood innr¯mmer at ferrit beads ikke er essensielle,
og at det mange ganger kan vÊre like greit (og til og med bedre) å
bruke 10ohm [eller 22ohm som han beskriver] der hvor ferrit beads
skal vÊre.

Kort historie om hvor dårlig str¯mmen kan bli:
I forrige uke skulle jeg og Erik Stormer demonstrere analoge
modulÊrsynthesizer i et stort digitalstudio. Etter at vi hadde koblet
opp, var det helt umulig å stemme oscillatorene. Alt drev, og
skaleringen var ute med 20-40% på alle oscillatorene. Det var umulig
å få ut firkantsignaler, kun sagtann o.l. virket. Flere moduler
virket ikke, og vi lurte på hva f###....

Vi målte alt, men alt så ut til å vÊre korrekt, inntil vi målte 220V
som vi fikk levert. Det viste seg at str¯mmen var helt feil; den ene
fasen var kortsluttet til jord, noe som medf¯rte at systemet vårt
rett og slett ikke fungerte. Digitalt utstyr fungerer med kortsluttet
str¯m, rett og slett fordi det meste av digitalt utstyr er skjermet
fra omverden, mens vårt analoge utstyr ikke kunne fungere når
str¯mmen var kortsluttet (fasefeil).

Nå har vi lÊrt, og kj¯per egne skilletrafoer.

--
tw. :)

------------------------------

Message Number: 12
Date: Mon, 24 Mar 2003 08:55:40 +0100
From: "terjewi.notam02.no"
Subject: Re: Ferrite Bead?

>> >> Exempel:
>> >> Min mobiltelefon kan vräka ur sig många frekvenser:
>> >> + odöör av frekvenser från digital-sidan med och utan modulering.
>> >> Min PC kan vräka ur sig:

etc..etc..

>>Och jag som trodde att det fanns regler som sa att dessa produkter inte
>>fick störa andra elektoniska apparater. Fast det kanske inte innefattar
>>analoga hembyggen. :-)

De får ikke lov til å forstyrre andre elektroniske apparater STERKERE ENN.
Det er dette STERKERE ENN som er viktig; det går vanligvis bra
ovenfor andre apparater, men ikke ovenfor f¯lsomt utstyr som analoge
synthesizere og fly!!!

>>Skämt åsido - man märker att det inte funkar eftersom mobilen hörs i radion
>>när den pejlar sändare...

Nemlig!
Jean-Michel Jarre har jo denne lyden med på siste CDen sin.

--
tw. :)

------------------------------

Message Number: 13
Date: Mon, 24 Mar 2003 08:59:56 +0100
From: "terjewi.notam02.no"
Subject: Re: Ferrite Bead?

>> >> Skämt åsido - man märker att det inte funkar eftersom mobilen hörs i
>>radion
>>>> när den pejlar sändare...
>>>>
>>>> /Thomas
>>
>>Jag hade min på ljudlös en gång och dumt nog liggande på klaviaturen till en
>>visst engelsk leksakssynth... Jävlar i min lilla lådda vad det bröökade loss
>>när det ringde! :(

Hehe...
Erik Stormer og jeg hadde mobiltelefonen liggende på toppen av
modulÊren når vi ¯vde. Det ble tatt opp på bånd, og det ble heftig
når mobiltelefonen ringte.

--
tw. :)

------------------------------

Message Number: 14
Date: Mon, 24 Mar 2003 10:15:08 +0100
From: "d3berg.dtek.chalmers.se"
Subject: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Göteborgare:?= Elektro

On Mon Mar 24 2003, jonas.analogue.org wrote:
>> Hej,
>>
>> för er (men kanske mest för er som bor i göteborg) kan jag berätta att
>> klubb:LKTRD besöker radioprogrammet Aniara på studentradion ikväll.
>> Det kommer nog att spelas en del elektro i radioapparaten, misstänker jag.

Hur lät det? Såg inte det här förrän alldeles för sent. Och, välkommen
tillbaka till SAS Jonas! Må 808:an alltid vara dig trogen och ge dig
den takt (119 bpm) som krävs.

/Janne, fortfarande hemma och snörvlar

------------------------------

Message Number: 15
Date: Mon, 24 Mar 2003 10:29:05 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Ljudisolering

On Sun, 23 Mar 2003, varjen.home.se wrote:

>> äggkartonger då? :)

Nääää... se:

http://www.acousticsfirst.com/docs/egg.PDF

Bättre med annat.

>> 2003-03-23 12:54:22, "jocke.aliasform.com" wrote:
>>
>> >>Huru ljudisolera utrymmet för studiosyfte på
>> >>bästa möjliga sätt utan att tappa massa yta?
>> >>
>> >>Måtten på utrymmet äro:
>> >>djup 160cm * höjd 240cm * bredd 250cm

Ujuj! Det var inte den stora luftiga studiolokalen. ;-)

Om vi antar att du har huvet ungefär i mitten av både höjd och bredd,
men längre bak i djupled, är den lägsta frekvens som inte rummets
geometri själv dämpar bort...*räknaräkna*... 112 Hz! :-o
Glöm fetbasen. :-)

Om du inte dämpar bort basen på nåt bra sätt, för då kommer du att höra
den. (Motsägelsefullt JA, men det är ju så det funkar. Utan dämpning
studsar allt ljudet tillbaka och till stor del kancelleras, förutom i
de frekvenser där man får stående vågor. MED dämpning hörs mest
direktljudet, och detta kan ha alla frekvenser, t o m djup bas.)

>> >>Rum-i-rummet får inte plats och hängande
>> >>tygstycken eller mattor är uteslutet.

Varför inte hängande tyg? Det är ju ett bra sätt att dämpa effektivt med
minsta mjöliga ansträngning.

>> >>Har ni några tips?

Tja, kanske! :-)

/mr

------------------------------

Message Number: 16
Date: Mon, 24 Mar 2003 10:37:40 +0100
From: "nikro.itn.liu.se"
Subject: Fundering om LEDen

Mors!

Jag testade med en rejäl PSU i går kväll men det hjälpte inte, fortfarande
störningar i tonhöjden när LEDen till LFOn tänds... Men så gick jag och
handlade mat i stället och då kom jag på under vägen dit att jag använder
en TL074, där två opampar är LFOn och en opamp sitter på ingången för VC
till VCOn. Kan det vara så att störningen uppstår i TL074an? Hur kommer jag
förbi det? Sätter rejäla kondingar mellan plusmatning och jord, respektive
minusmatning och jord prexis vid TL074an? Byter opamp för CV-ingången?

Har ni några idÈer?

/Niklas

------------------------------

Message Number: 17
Date: Mon, 24 Mar 2003 10:54:09 +0100
From: "per.mattsson.mkv.mh.se"
Subject: Re: Fundering om LEDen

nikro.itn.liu.se skriver:
>>Kan det vara så att störningen uppstår i TL074an?
Mycket möjligt.
Har den sin lilla avkopplingskondning vid strömmatningen, dvs så nära pinnarna
som möjligt?

/Per

------------------------------

Message Number: 18
Date: Mon, 24 Mar 2003 10:57:50 +0100
From: "nikro.itn.liu.se"
Subject: SV: Fundering om LEDen

Nupp, det sitter visserligen två 100uF men det är nog omkring 1-2cm bort...
kan detta vara problemet? Vilket värde borde jag använda på kondingen? Ska
det sitta en mellan +v och jord och en melln -v och jord, eller? Bör man
alltid använda avstörningskondingar till opampar?

Fasiken jag skulle verkligen behöva lära mig mer om elektronik och inte
hålla på och trassla omkring så mycket...

/Niklas

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: per.mattsson.mkv.mh.se [mailto:per.mattsson.mkv.mh.se]
Skickat: den 24 mars 2003 10:54
Till: Multiple recipients of SAS
Ämne: Re: Fundering om LEDen

nikro.itn.liu.se skriver:
>>>Kan det vara så att störningen uppstår i TL074an?
Mycket möjligt.
Har den sin lilla avkopplingskondning vid strömmatningen, dvs så nära
pinnarna
som möjligt?

/Per

------------------------------

Message Number: 19
Date: Mon, 24 Mar 2003 11:13:22 +0100
From: "per.mattsson.mkv.mh.se"
Subject: Re: Fundering om LEDen

nikro.itn.liu.se skriver:
>>Vilket värde borde jag använda på kondingen?

Jag vet inte, 100nF?

>>Ska
>>det sitta en mellan +v och jord och en melln -v och jord, eller?

Mellan + resp - och jord.
Om du matar med dubbelspänning behöver du alltså två kondningar.

>>Bör man
>>alltid använda avstörningskondingar till opampar?
Alltid och alltid, kretsarna blir ju mindre störkänsliga då.

/P - lyssnar på norska Kaada

------------------------------

Message Number: 20
Date: Mon, 24 Mar 2003 12:08:46 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: SAS modular - synthacon VCF ?

On Sun, 23 Mar 2003, erik.g.mbox301.swipnet.se wrote:

>> >> kommer inte ihåg om nån nämde detta synthacon filter ;
>> >> http://www.cgs.synth.net/modules/cgs35_syntha_vcf.html
>> >> det verkar rätt så gött tycker jag
>>
>> Kanppast ett fete-24 dB-moogfilter doch.

Onej. Men gott!

>> 2 poler tycker jag det ser ut som. (eller tre?)

Ja, antagligen 2...
och lite "bakvänt" multimode-beteende: istället för flera utgångar med
olika filtertyp, har man flera olika INgångar för att välja vilken
filtertyp man ska få. Och om man skickar in saker i flera ingångar
samtidigt, får man intressanta resultat! Ganska unikt, har nog inte
sett liknande nån annanstans. Resultatet kanske "bara" blir som att
mixa ihop utgångar på ett "vanligt" multimode-VCF, kan man tycka - men
på Synthacon-VCF:et kan man ju stoppa in olika signaler i de olika
ingångarna också. Då blir det en helt annan femma!

Spänningsstyrd frekvensmixer, någon? :-)

/mr

------------------------------

Message Number: 21
Date: Mon, 24 Mar 2003 12:23:47 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: Fundering om LEDen

On Mon, 24 Mar 2003, nikro.itn.liu.se wrote:

>> Men så gick jag och handlade mat i stället och då kom jag på
....
>> Har ni några idÈer?

Ja;
för att hitta lösningen verkar det som att du bör gå till handling! ;)

/mr - tvi för den LEDe...

------------------------------

Message Number: 22
Date: Mon, 24 Mar 2003 14:28:16 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Ferrite Bead?

From: "terjewi.notam02.no"
Subject: Re: Ferrite Bead?
Date: Mon, 24 Mar 2003 08:55:40 +0100

>> >> >> Exempel:
>> >> >> Min mobiltelefon kan vräka ur sig många frekvenser:
>> >> >> + odöör av frekvenser från digital-sidan med och utan modulering.
>> >> >> Min PC kan vräka ur sig:
>>
>> etc..etc..
>>
>> >>Och jag som trodde att det fanns regler som sa att dessa produkter inte
>> >>fick störa andra elektoniska apparater. Fast det kanske inte innefattar
>> >>analoga hembyggen. :-)
>>
>> De får ikke lov til å forstyrre andre elektroniske apparater STERKERE ENN.
>> Det er dette STERKERE ENN som er viktig; det går vanligvis bra
>> ovenfor andre apparater, men ikke ovenfor f¯lsomt utstyr som analoge
>> synthesizere og fly!!!

Det man skall tänka på är att signaler som kryper in gärna demodulerar sig i
halvledare, därav de klassiska "jag fick in P3 på min mixer".

Hur klarar man sig? Skärmning för luftburen störning, filtrering för kabelburen
störning.

Enklast är givetvis att fylla hela burken med lödtenn. Detta har dock nackdelen
att det går åt något infernaliskt med tenn, apparajten blir tung samt att man
har ingen vettig funktion eftersom den är elektriskt kortsluten. Men störningar
utifrån är däremot inte ett större problem när man gör så.

>> >>Skämt åsido - man märker att det inte funkar eftersom mobilen hörs i radion
>> >>när den pejlar sändare...
>>
>> Nemlig!
>> Jean-Michel Jarre har jo denne lyden med på siste CDen sin.

.... och SHotQ!!!!

De har dessutom gjort det på ett mer enerverande sätt... ;O)

MVH
Magnus

------------------------------

Message Number: 23
Date: Mon, 24 Mar 2003 14:38:34 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Ferrite Bead?

From: "terjewi.notam02.no"
Subject: Re: Ferrite Bead?
Date: Mon, 24 Mar 2003 08:51:28 +0100

>> Tony "Oakley" Allgood innr¯mmer at ferrit beads ikke er essensielle,
>> og at det mange ganger kan vÊre like greit (og til og med bedre) å
>> bruke 10ohm [eller 22ohm som han beskriver] der hvor ferrit beads
>> skal vÊre.

Konding i backen där signaler går in och ut ur burken, med kortaste möjliga
ledare mellan signal, konding och chassiskärm.

>> Kort historie om hvor dårlig str¯mmen kan bli:
>> I forrige uke skulle jeg og Erik Stormer demonstrere analoge
>> modulÊrsynthesizer i et stort digitalstudio. Etter at vi hadde koblet
>> opp, var det helt umulig å stemme oscillatorene. Alt drev, og
>> skaleringen var ute med 20-40% på alle oscillatorene. Det var umulig
>> å få ut firkantsignaler, kun sagtann o.l. virket. Flere moduler
>> virket ikke, og vi lurte på hva f###....
>>
>> Vi målte alt, men alt så ut til å vÊre korrekt, inntil vi målte 220V
>> som vi fikk levert. Det viste seg at str¯mmen var helt feil; den ene
>> fasen var kortsluttet til jord, noe som medf¯rte at systemet vårt
>> rett og slett ikke fungerte. Digitalt utstyr fungerer med kortsluttet
>> str¯m, rett og slett fordi det meste av digitalt utstyr er skjermet
>> fra omverden, mens vårt analoge utstyr ikke kunne fungere når
>> str¯mmen var kortsluttet (fasefeil).
>>
>> Nå har vi lÊrt, og kj¯per egne skilletrafoer.

Men... det mesta digitala kör ju med Switch-aggregat som ju skall klara 117VAC.
Det var rent av inte det som gjorde att de överlevde?

MVH
Magnus

------------------------------

Message Number: 24
Date: Mon, 24 Mar 2003 14:43:04 +0100
From: "terjewi.notam02.no"
Subject: Re: Ferrite Bead?

>> >> Nå har vi lÊrt, og kj¯per egne skilletrafoer.
>>
>>Men... det mesta digitala kör ju med Switch-aggregat som ju skall
>>klara 117VAC.

Nemlig.

>>Det var rent av inte det som gjorde att de överlevde?

Antageligvis.

--
tw. :)

------------------------------

Message Number: 25
Date: Mon, 24 Mar 2003 14:45:10 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Fundering om LEDen

From: "per.mattsson.mkv.mh.se"
Subject: Re: Fundering om LEDen
Date: Mon, 24 Mar 2003 11:13:22 +0100

>> nikro.itn.liu.se skriver:
>> >>Vilket värde borde jag använda på kondingen?
>>
>> Jag vet inte, 100nF?

100 nF är mer rätt stuk, och det är 100 nF-kondingen som det är viktigt att
den sitter nära, på en 100uF gör det vare sig till eller från.

MVH
Magnus

------------------------------

Message Number: 26
Date: Mon, 24 Mar 2003 14:55:25 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Generator - GARV! ;O)

Tja!

Jag hade anledning att irra mig in på Polarn-Ps websidor och kom då mig för
att lyssna på Generator:

http://www.tfe.umu.se/personliga/pe/generator/generator.html

Garv! ;O)

Men nog är det koolt att Wienbryggor kan göra så mycket... ;O)

MVH
Magnus - Måndagens musiktips är perdefinition gamla och lätt dysfunktionella!

------------------------------

Message Number: 27
Date: Mon, 24 Mar 2003 16:09:48 +0100
From: "nikro.itn.liu.se"
Subject: SV: Fundering om LEDen

Var ligger handling och är det långt att gå?

/Niklas

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: mr.analogue.org [mailto:mr.analogue.org]
Skickat: den 24 mars 2003 12:24
Till: Multiple recipients of SAS
Ämne: Re: Fundering om LEDen

On Mon, 24 Mar 2003, nikro.itn.liu.se wrote:

>>> Men så gick jag och handlade mat i stället och då kom jag på
....
>>> Har ni några idÈer?

Ja;
för att hitta lösningen verkar det som att du bör gå till handling! ;)

/mr - tvi för den LEDe...

------------------------------

Message Number: 28
Date: Mon, 24 Mar 2003 16:17:59 +0100
From: "mr.analogue.org"
Subject: OT. (Re: SV: Fundering om LEDen)

On Mon, 24 Mar 2003, nikro.itn.liu.se wrote:

>> Var ligger handling och är det långt att gå?

I Bayern, tydligen:

http://www.map24.com/map24/index.php3?map24_sid=3f68e7c7664cf2a724b6522d438848de&street0=Street&zip0=Post+Code&city0=handling&country0=de&gcf=1&maptype=JAVA&force_maptype=RELOAD&x=12&y=7

Glöm inte dina LEDerhosen! ;-)

/mr

------------------------------

Message Number: 29
Date: Mon, 24 Mar 2003 16:34:48 +0100
From: "than.techno.org"
Subject: Disc Echo

Har fipplat lite med mitt gamla Melos Disc Echo,
har bland annat tagit bort mina modifikationer jag gjort tidigare samt gått
igenom pottarna med spray och rengjort tonhuvudena. Och så försökte jag byta
magnetskiva... Det visade sig vara exakt samma storlek som en 5.25" diskett,
och denne var relativt enkel att skruva fast i den cirkelformade ram som
magnetskivan ska sitta i. Dock fungerade detta inte alls, jag antar att en
data-diskett inte alls är anpassad att spela in ljud på? Att erase-signalens
frekvens samt bias etc inte alls är rätt...? Trist, det hade varit
så lämpligt eftersom 5.25" disketter trots allt GÅR att få tag i och den
passade ju så bra.

Ingen som vet var man skulle kunna hitta en lämplig magnetskiva?

/Jonatan

-=# KYMATICA LABORATORIUM #=-
http://kymatica.websajten.com

------------------------------

Message Number: 30
Date: Mon, 24 Mar 2003 20:04:18 +0100
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Sampler=?ISO-8859-1?Q?_säljes?
Roland S-50. Bästa samplern på sin tid. Komplett med monokrom monitor,
manualer, sequencerprogram, över 100 välsorterade diskar med Rolands
fabriksljud och egna välgjorda samplingar av bl.a. Mellotron, Rhodes,
Wurlitzer, B3, Polymoog, D-50 mm. Välskött, någon repa.
Mycket behagligt keyboard (som på JX-10), lämpligt som masterkeyboard.
2500:-

/Erik
_____________________________________________

Erik G
erik.g.mbox301.swipnet.se
http://home4.swipnet.se/~w-49485/

------------------------------

Message Number: 31
Date: Mon, 24 Mar 2003 20:10:36 +0100
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Re: Fundering om LEDen

>> Men så gick jag och
>> handlade mat i stället och då kom jag på under vägen dit att jag använder
>> en TL074, där två opampar är LFOn och en opamp sitter på ingången för VC
>> till VCOn.

Men oj oj oj, så får man inte göra!
Dela upp OP-ampar och andra IC modulvis, alltså skilj dem åt fysiskt.
Det kommer säkert att hjälpa. Man kan också skilja på matningsspänningarna
med ett Kahnskt 1 Ohmsmotstånd (alltså inte 10 k, då) mellan varje modul.

/Erik
_____________________________________________

Erik G
erik.g.mbox301.swipnet.se
http://home4.swipnet.se/~w-49485/

------------------------------